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Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

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favorit824
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Re: Idées "géniales" qui n'ont jamais marchées

Message par favorit824 » 20 janv. 2016, 07:52

GTP a écrit :
PROTERRA a écrit :Lemken Glimmer ou Rodonit, une charuue réversible qui n'en est pas une! Apparemment, Huard, Howard s'y étaient aussi lancés, le succès n'était pas au rendez-vous...

https://www.youtube.com/watch?v=5wWl2i5ZvDg

Et Perrein avec la Foxtrot, qui était à la base une Fischbach.
Quelqu'un aurait plus d'infos sur cette charrue? Il me semble me souvenir avoir vu un article sur une charrue perrein un peu spéciale il y a peut être 10-15 ans, je n'ai jamais pu le retrouver. Il me semble de mémoire qu'elle labourait sans laisser de raies.

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Re: Idées "géniales" qui n'ont jamais marchées

Message par lolo-4060 » 20 janv. 2016, 08:17

Image

Une ensileuse chez Massey, ca n'a jamais marché non plus.. Why?

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Re: Idées "géniales" qui n'ont jamais marchées

Message par lolo-4060 » 20 janv. 2016, 10:04

JujuTM a écrit :
lolo-4060 a écrit :Image

Une ensileuse chez Massey, ca n'a jamais marché non plus.. Why?
Non, la pas d'accord !! Ces machines sont à la base des Mengele. Vendu sous contrat par MF mais aussi par Case IH
Bon nombre de ces ensileuses ont tournées dans les campagnes pendant les années 80/90 !

Je suis bien d'accord mais je parle du concept de vendre des ensileuses pour Massey Ferguson, pourquoi est-ce que ca n'as pas marché alors que Fendt y arrive? mais bon, je dévie peut être un peu du sujet sur ce coup.

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Re: Idées "géniales" qui n'ont jamais marchées

Message par drous » 20 janv. 2016, 17:20

le système de la cabine same n' as pas été utilisé en agriculture mais il me semble par contre utilisé avec certains engins forestiers

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Re: Idées "géniales" qui n'ont jamais marchées

Message par PROTERRA » 21 janv. 2016, 13:54

Je m'en souviens!Image
Je me suis toujours demandé comment ce machin s'accrochait, la vision ne devait pas être au rendez-vous! J'aurais eu trop peur de bousiller la cabine! :mdr:
En plus il y a un sujet sur le forum!!!Image
http://forum.grostracteurspassion.com/v ... f=2&t=4405

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par gyfendt » 21 janv. 2016, 18:20

Par chez moi un entrepreneur en utilise toujours un pour tassez des silo d'ensilages, d'après le chauffeur c'est plus simple a atteler qu'une désileuse...
L'avenir appartient à celui qui se lève tôt

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par fergie62 » 05 févr. 2016, 12:39

https://www.youtube.com/watch?v=IcAGoi33n-Y
600chx camera arriere pour atteler

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par fergie62 » 05 févr. 2016, 12:41


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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par lolo-4060 » 05 févr. 2016, 13:58

Image

Et ca, ca se vends? futur flop ou pas?

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par fergie62 » 05 févr. 2016, 18:34

fdt860 a écrit :0 je dirais. C'etais une bete de foire au depart. Tu peux rajouter le Trisix!
le trisix je ne l ai pas mis car je vois plus un prototype :studieux:


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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par PROTERRA » 08 févr. 2016, 19:30

Un prototype, mais l'idée de base était géniale!

Le tracteur à turbine IH HT 340, un des concepts les plus uniques d'International, de l'établissement Smithsonien. Le seul tracteur International et sans doute le seul au monde construit, étant actionné par turbine à gaz, HT signifiant "Hydrostatique Turbine" 340 en référence au Farmall 340 qui servi de base châssis. Ce tracteur expérimental à turbine à gaz est un tracteur révolutionnaire à beaucoup d'aspects, disposant d'une transmission hydrostatique actionnant directement les roues, International rencontre beaucoup de problèmes techniques et la technologie des moteurs diesel s'améliorant rapidement a mené à la cession du projet. Ce tracteur a été endommagé dans un accident et une fois reconstruit il porte l'emblème HT 341, dût aux nombreuses mises à jour et améliorations reçues. Le tracteur est prêté au musée de Penfield pendant au moins trois années. Ce tracteur a poussé les frontières de la technologie en avant. Construit en 1961, ce petit tracteur est actionné par un petit type moteur d'hélicoptère à turbine à gaz construit par Solar Aircraft Company, une filiale d'International, fournisseur important de centrales électriques et de turbines. La turbine produit un maximum 85 chevaux en fonctionnant à une rotation constante 57 000 tr/min(!!!), ce qui exigeait une réduction considérable de vitesse avant de se relier à la transmission hydrostatique. L'unité entière de réduction de vitesse de la turbine pèse prés de 50 kg. Les moteurs hydrauliques sont reliés à chaque roue arrière, on accomplit ainsi la transmission, en éliminant les traditionnels problèmes de différentiel et de vitesse. Les moteurs à turbine à gaz peuvent produire des quantités élevées de puissance à partir d'un ensemble très réduit mais plusieurs facteurs ont empêché le HT 340 d'atteindre la production commerciale, notamment la consommation de carburant élevée; leur principal point faible en considérant que tous les problèmes mécanique soient solutionnés.

https://www.youtube.com/watch?v=q97nIPVjXNg

Il a quand même une sacrée bouille pour son époque!!! :P
Fichiers joints
prototype HT 340a.JPG
prototype HT 340a.JPG (101.42 Kio) Vu 15602 fois
prototype ht 340 chassisa.JPG
prototype ht 340 chassisa.JPG (103.7 Kio) Vu 15602 fois
prototype ht 340 moteur.jpg
Le moteur à turbine du HT 340 fonctionnant au gaz
prototype ht 340 moteur.jpg (14.11 Kio) Vu 15602 fois
prototype ht 341.jpg
prototype ht 341.jpg (47.36 Kio) Vu 15602 fois

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par PROTERRA » 08 févr. 2016, 21:38

Je ne vous le fais pas dire!

RV4444? Vous commencez sérieusement à nous gaver avec vos 2+2, Snoopys, 4WS(4 wheels steering?), MFWD(?)... Parlez français! Image ;)

Autre idée, j'en ai vu un il y a trois mois en vrai pour la première fois de ma vie pour mettre les décos de Noël dans le village!!! Quelqu'un connait un agriculteur qui n'a que ça et pas de tracteur? Image
maxresdefaulta.JPG
maxresdefaulta.JPG (138.71 Kio) Vu 15456 fois
https://www.youtube.com/watch?v=pbnboboryB8

https://www.youtube.com/watch?v=8HAo0VaOr9o

roche aux fées

Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par roche aux fées » 08 févr. 2016, 23:22

Chez International Harvester, ils avaient de l'imagination à l'époque ! C'étaient les années 60...
Plus sérieusement, durant cette période, ils travaillaient déjà sur les boites de vitesses à variation continue!
Le repreneur de la marque fut tellement inspiré qu'il balança tout ça à la ferraille. La disparition de cette entreprise est probablement un des plus gros gâchis de l'histoire du machinisme agricole voire même de l'histoire industrielle américaine... :(

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par claasman » 09 févr. 2016, 07:21

Un voisin a toujours son Multifarmer.
Ca reste un Merlo avec la fiabilité qu'on leur connait ;)
C'est juste bon à entrainer des outils à prise de force qui ne tirent pas genre râteau ou faneuse.
Niveau télescopique, y'a intérêt à prévoir une masse selon les travaux. Avec une pailleuse pour bottes cubiques, mat allongé le cul touche à peine par terre

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par PROTERRA » 09 févr. 2016, 14:02

topf a écrit :Ben faut sortir un peu de ta caverne: open your mind! :fete:
Ma phrase était bien entendu ironique, RV4444 l'avait compris; maintenant, il est difficile de faire passer ces intonations derrière un écran, mais si ne pas comprendre ces contractions américanophones du maître signifie être dans une caverne, on voit que la mondialisation a encore de beaux jours devant elle! :gene:

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par claasbaloo » 09 févr. 2016, 18:05

il y as eu aussi le Télétrac de chez McCormick

https://www.youtube.com/watch?v=XKVW35930Aw

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par hurlimann » 09 févr. 2016, 19:57

Pourtant il s'en fabrique toujours,donc ça se vend!!
Demolition and earth moving forever,tttooouuu!!!

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par TINTIN551 » 09 févr. 2016, 20:12

La masse déportable de chez Claas, quelqu'un en a déjà vu ? la flex weight....

Le porteur d'outil de chez brimont avec la PDF ? J'ai l'impression que ça n'a réussi à convaincre les clients....
Modifié en dernier par TINTIN551 le 09 févr. 2016, 20:16, modifié 1 fois.
Quentin
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23 avril 2017 : 2ème exposition de miniatures à Vignot (55200)
https://www.facebook.com/events/724337947731546/

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par D4506 » 09 févr. 2016, 20:17

fdt860 a écrit :0 je dirais. C'etais une bete de foire au depart. Tu peux rajouter le Trisix!
Ca été vendu dans les pays de l'est essentiellement, mais la production a été minimaliste

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par PROTERRA » 09 févr. 2016, 21:07

@claasbaloo, JujuTM: à croire qu'ils s'y sont tous mis!!! Mais qui achète ça?Image
Je reste un défenseur du tracteur-chargeur, comme du télescopique! Combiner les deux, je trouve cela fou! Certains commerciaux savent se montrer persuasifs, j'imagine cet engin avec un combiné ou un pulvé à l'arrière! Après, chacun reste libre dans ses actes et ses choix...Image

Autre idée, un flop aussi à mon avis, la charrue rotative de Kuhn! Apparemment, il y avait comme des disques de déchaumeur, ou fortement en pales...
Kuhn_CR_181a.jpg
Kuhn_CR_181a.jpg (189.69 Kio) Vu 16997 fois
Kuhn_CR_251a.jpg
Kuhn_CR_251a.jpg (123.17 Kio) Vu 16997 fois
Kuhn_CR_251b.jpg
Kuhn_CR_251b.jpg (101.33 Kio) Vu 16997 fois
https://www.youtube.com/watch?v=zmeINOPKKsY

Falc s'y est aussi collé... Un peu différente, comme un rotavator; j'ai l'impression qu'on peut mettre la courbure des dents dans deux sens!
aratri_bobland2.jpg
aratri_bobland2.jpg (48.2 Kio) Vu 16997 fois
falc3.jpg
falc3.jpg (433.8 Kio) Vu 16997 fois
https://www.youtube.com/watch?v=hGKt0lohXio

Ça doit/devait être mortel pour la vie du sol et sa structure, agronomiquement...Image

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Message par PROTERRA » 09 févr. 2016, 23:00

TINTIN551 a écrit :La masse déportable de chez Claas, quelqu'un en a déjà vu ? la flex weight....

Le porteur d'outil de chez brimont avec la PDF ? J'ai l'impression que ça n'a réussi à convaincre les clients....
Image

Sinon, j'avais aussi crée un sujet sur ça:
Relevage_avant_Mailleux.jpg
Relevage_avant_Mailleux.jpg (516.2 Kio) Vu 16933 fois
On pouvait accrocher un relevage avant sur le châssis d'un chargeur! Apparemment, le succès n'a pas été au rendez-vous... Image

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par lolo-4060 » 15 févr. 2016, 12:21

https://www.youtube.com/watch?v=moZanqmscR8

Je sais pas si c'est vraiment "génial" mais il y a de l'idée..

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par kikilimagne » 17 févr. 2016, 17:44

fdt860 a écrit :
JujuTM a écrit :Ça doit/devait être mortel pour la vie du sol et sa structure, agronomiquement.

+1, les pauvres vers de terre :(
Le BIMA pouvais être équiper de se genre de charrue aussi

Et ca enfuie les resisus bein profond pour qu'ils se decomposent jamais, on voit plus rien, c'est propre, c'est ca qui compte!!! Il faut suivre mieux les reportages! GTP a poste la doc Vires du Bima ou ils "expliquent" comment semer du mais. C'est "rigolo".
" Et pendant ce temps, le gars de l'illinois a semer en direct 150ha de mais dans la journee avec son 8300 et son 24 rangs, et il fera 23T/ha comme l'annee d'avant" :D

Effectivement nous sommes d'accord sur le fait que la vie du sol soit impactée d'un point de vue agronomique. Cependant cette technique (notamment les outils FALC) est une alternative au labour de plus en plus prisée dans les grosses terres car on n'obtient pas de semelle de labour. Au contraire le sol est aéré sur une quinzaine de centimètre.

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par erwin55 » 23 févr. 2016, 16:21

JujuTM a écrit :
droopy74 a écrit :Mouais, dites moi si je me trompe mais j'ai l'impression que ces télescotracteurs c'est un peu comme les pneus 4 saisons, c'est moyen partout plutôt que d'être bon ou très bon dans une seule chose non ??
Entièrement d'accord avec toi ! Un peu comme le Xerion, moyen en tant que porteur, moyen pour de la "grosse" traction... Bref, l'hyper-polyvalence à ses limites !
+1! d'accord avec vous deux ;)

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par PROTERRA » 23 févr. 2016, 22:33

kikilimagne a écrit :Effectivement nous sommes d'accord sur le fait que la vie du sol soit impactée d'un point de vue agronomique. Cependant cette technique (notamment les outils FALC) est une alternative au labour de plus en plus prisée dans les grosses terres car on n'obtient pas de semelle de labour. Au contraire le sol est aéré sur une quinzaine de centimètre.
Tu es sûr de cela? En conditions humides? Franchement, j'ai un doute... De plus, le bénéfice de la porosité obtenue en surface est perdue si le sol est sans vie, non?Image

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par kikilimagne » 24 févr. 2016, 10:03

fdt860 a écrit :
kikilimagne a écrit : Effectivement nous sommes d'accord sur le fait que la vie du sol soit impactée d'un point de vue agronomique. Cependant cette technique (notamment les outils FALC) est une alternative au labour de plus en plus prisée dans les grosses terres car on n'obtient pas de semelle de labour. Au contraire le sol est aéré sur une quinzaine de centimètre.
Je suis d'accord, certainement un tres bon outil si bien utilise. Mais presente en disant que ca travaille la ou une charrue ne passe pas, avec de la colle sur les pneus, bof, bof...

Il me semble que Torque utilisait des machines de ce type sur des 1455. (Voir le fameux reportage). Il a change apparement, preuve que ce n'etait pas le top!

Cette technique s'apparente au travail des roto-bêche mais selon certains agriculteurs qui l'ont adoptée elle présente de meilleurs avantages. Notamment pour la vitesse de travail et l'entretien bien plus simple et limité face à une rot-bêche ou une charrue classique. Cependant l'outil demande de la puissance et surtout au niveau de la prise de force ce qui peut repousser certains utilisateurs à l'utiliser.
Pour voir ce type de machine fonctionner autour de chez moi je peut vous dire que les retombées des agriculteurs sont positives. Après j'en conviens qu'il faut voir le résultat sur le long terme.

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par claasman » 24 févr. 2016, 13:44

Charrue rotative
Image
Charrue bêche
Image

La première est surement plus bourrin que la seconde.
Par contre; la bêche est idéal en argiles quand un outil à dents ou disques a du mal à passer et qu'une charrue normale t'aurait fait un magnifique labour lissé avec des plisses de terres continues
D'un autre coté, y'a pas besoin d'un gros tracteur pour l'emmener car l'outil "pousse" le tracteur . De plus, faut pas espérer un débit de chantier immense avec cà

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par kikilimagne » 24 févr. 2016, 14:03

claasman a écrit : La première est surement plus bourrin que la seconde.
Par contre; la bêche est idéal en argiles quand un outil à dents ou disques a du mal à passer et qu'une charrue normale t'aurait fait un magnifique labour lissé avec des plisses de terres continues
D'un autre coté, y'a pas besoin d'un gros tracteur pour l'emmener car l'outil "pousse" le tracteur . De plus, faut pas espérer un débit de chantier immense avec cà
Effectivement je suis d'accord avec toi mais je parlais plus de puissance au niveau de la prise de la force que la puissance du tracteur en elle même !!

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par claasman » 25 févr. 2016, 13:36

La charrue bêche nécessitera moins de puissance à la prise de force

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par PROTERRA » 09 mai 2016, 23:03

Autre idée géniale qui n'a pas cartonné, du moins en France, la rampe à assistance d’air Hardi Twin!
HT01.jpg
HT01.jpg (43.94 Kio) Vu 16850 fois
HT02.jpg
HT02.jpg (42.25 Kio) Vu 16850 fois
HT03.jpg
HT03.jpg (55.48 Kio) Vu 16850 fois
HT04.jpg
HT04.jpg (51.08 Kio) Vu 16850 fois
Article GTP

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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par hurlimann » 12 juin 2016, 09:53

Ces rampes pouvait aussi être monté sur des pulvés porté,moi j'en ai vu 2,un porté et sur un Fendt Gta.
Demolition and earth moving forever,tttooouuu!!!

vince86
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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par vince86 » 13 juin 2016, 18:53

intéressant ce sujet.

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Autofarm
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Re: Ces idées géniales qui n'ont jamais marché

Message par Autofarm » 13 juin 2016, 19:13

Agrifac a remis un peut au gout du jour l'air pulsé ..

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