L'équipe GTP vous souhaite la bienvenue !

JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

... Nouveautés, teasers, people, rumeurs et prototypes...
temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 00:38

AleX6000 a écrit :Sur le site fendt :P
224 kw×1.36 = 304 chevaux traction

perso je vois ecrit 221 et pas 224 :cartonr:
ca fait donc bien 90cv de perdu sur la puissance annoncée
mais au banc il sort 360cv
donc 60cv de perdu en transmission etc

j etais allé au road show de JD et ils presentent le 8370r en E23 et on était a moins de 35cv de perdu sur la puissance max annoncée ( pas la mesurée)

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 00:46

temeos a écrit :
AleX6000 a écrit :Sur le site fendt :P
224 kw×1.36 = 304 chevaux traction

perso je vois ecrit 221 et pas 224 :cartonr:
ca fait donc bien 90cv de perdu sur la puissance annoncée
mais au banc il sort 360cv
donc 60cv de perdu en transmission etc

j etais allé au road show de JD et ils presentent le 8370r en E23 et on était a moins de 35cv de perdu sur la puissance max annoncée ( pas la mesurée)

http://www.dlg-test.de/tests/JD_8400R-e23_en.pdf

et la on est a 408cv et 360 en traction (265kw)
soit 48cv
et en conso 238gr/kw + 9 pour l'adblue
donc ca revient bien au test du mag profi de

le 8400R est tres bien né

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 14:46

AleX6000 a écrit :Oui 360 chevaux en traction et effectivement sur le test du 939 on voit 221 kW soit pile poil 300 chevaux traction.
Fendt se rajoute des chevaux sur son site ? :O
en fait c'est pire que ca
toutes les autres marques sortent a peu pre la puissance annoncée
la, fendt annonce 390cv et en fait le moteur sort 360cv

ensuite ils se sont rajoutés un poil de cv sur la traction..

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 17:43

Quelle mauvaise foi
c est incroyable
les données sont là et faites par des buraux INDEPENDANTS , qui ne sont pas fan d'une marque comme sur des forums avec des oeilleres ou des pros du marketing et des belles plaquettes toutes glacées pour vendre un produit.

C est un TEST FACTUEL

Pourquoi prendre un xerion 3800... quel argument non ? peut etre parce qu'il n est pas un concurrent direct aux 950 939 et 8400R non ?
Pourquoi ne pas prendre un 1042 ?? peut etre parce qu'ils n l'ont pas encore testé, tu veux d'autres marques ? tiens puisque tu aimes bien parler pour ne rien dire

MF 8690scr 2009
donné 340cv, il sort 331
en traction il sort 281cv
conso moyenne 253gr

case ih
donné pour 340cv il sort 338cv
traction (je n'ai pas trouvé les chiffres)
conso moynne 258

Valtra s353 2012
a la prise de force maximum 338cv
a la prise de force nominale 321cv
conso moyenne 258gr + 23 adblue

donc tu vois tous les concurrents sortent la puisse annoncée a peu de chose pres...


Ne me remercie pas, mais la prochaine fois prends toi meme le temps de te renseigner et tente d avoir de la jugeotte

Au fait, je te laisse faire si tu veux avec ds tracteurs de 300Cv car la tu auras des essais plus recents avec des tracteurs plus récents, mais j'ai peur que tu ne sois pas content du résultat, je l'ai fait hier sur un fendt 828 s4 en 2014
sur un 7310R e23 pour verifier si on m avait dit la verite au road show
sur un optum 300CV

constat sans appel
toutes les marques sortent leur cv sauf fendt qui en perd au passage
et autre constat
en traction toutes les vario font perdre plus de cv qu une E23 et la fendt semblerait consommer plus de puissance que les autres vario
mais t as pas envie de le lire ca non ?

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 17:45

et pour rajouter une couche

un voisin a un claas 920 et un fendt 936 ( eau dans les pneus, masse de roue et masse avant)
et.......

Avatar du membre
fendt828
Membre
Membre
Messages : 311
Enregistré le : 18 déc. 2010, 18:55

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par fendt828 » 13 mai 2017, 17:48

Enfin comparer un 828 par rapports à un 7310r... C'est pas vraiment les mêmes tracteurs ! Tant en gabarit qu'en puissance !

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 19:01

Sulli a écrit :Pour moi comparer un moteur de 2017 avec un moteur d'une ancienne génération, ça ne vaut rien !!
Bureau indépendant peut-être, mais celui qui a écrit l'article peut avoir des affinités avec une marque non ?

Après quand je vois certains écervelés avoir une demi-molle juste parce qu'il y a une biquette sur la calandre, ça me fait bien rire :-D

Ton voisin, pourquoi il garde son fendt s'il ne vaut rien ?
Pourquoi il y a tant d'abrutis qui achètent autre chose que du JD si c'est si merveilleux ??? Comme dirait un illustre membre du forum, je me marre :D

Quant à ce que tu penses de moi, si tu savais comme je m'en moque :A

:dehors:
non mais t es vraiment dommage
y a pas d artlicle d ecrit y a que des chiffres
le reste c est en allemand on s en fout personne le comprend et surtout personne n a commenté cela

sors de chez toi et renseigne toi sur le DLG et nebraska
le 7280r est un tiers 3b de 2011
le 7310R un T4 de 2014
le 824 sc4 un T4 2014
etc bref tu te raccroches aux branches

Apprends à lire, personne ne bande sur le JD puisque je dis que TOUTES les marques sortent leur puissance annoncée sauf Fendt, allez je vais etre sympa, Audi fait la meme chose quand tu passes les voitures sur banc il en manque souvent un paquet, ca te rassure ?

Mon voisin il garde le fendt car c est celui de sa femme :tordant: :tordant: et pour elle c est le meilleur tracteur au monde, tant mieux ca la fait mouiller de rouler en fendt, c est ce qu elle a dit lors de son achat, moi j achete fendt car c est la rolls rolls du tracteur...

Tu vois on trouvera tout type de raison pour un achat de tracteur et je peux meme te donner les miennes qui vient d acheter un tracteur pourtant plus cher que celui de la concurrence, mais j'ai peu rque tu ne comprennes rien, encore une fois..

Je sais bien que tu te fous de ce que je pense de toi, mais c'est dommage, si tu faisais plus attention à ce que je dis, tu choisirais la pente de l'évolution, mais libre à toi de vouloir rester en retrait !

benhur
Membre
Membre
Messages : 86
Enregistré le : 06 août 2015, 15:47

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par benhur » 13 mai 2017, 19:37

au secours, discussion qui n'apporte rien:

le 8400R est un excellent tracteur avec une très bonne boite (+très bonne conso), peut être le meilleur dans sa catégorie aujourd'hui, rien d'étonnant JD avait réussi ses prédécesseurs...

Alors, il tire plus qu'un 939 plus ancien, moins puissant, moins lourd, plus court, qui a une cvt et pas une e23, à part la conso, wouah quelle surprise!

Quant à la puissance supposée perdue chez Fendt:
8400= 318kw annoncés pour 300kw pdf = 0.94
939= 287kw annoncés pour 266kw pdf = 0.92
belle escroquerie de Fendt en effet...
Et pour la traction, la e23 fait une différence logique (JD 275/300=0.92, FEndt 224/266= 0.84)

Pas de quoi se palucher... le 8400 est entre le 939 et le 1038-1042

HS / si tu dénigrais moins systématiquement les Fendt et les acheteurs de Fendt, tu serais plus crédible... Avec Alex6000, on dirait des supporters de l'OM! (private joke pour Sulli :mdr: )

alexfendt-62
Membre
Membre
Messages : 2594
Enregistré le : 13 août 2010, 12:24

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par alexfendt-62 » 13 mai 2017, 22:33

Quand je vois que la guéguerre continue avec des gens qui ont des œillères, chaque argument apporté perdra une partie de sa crédibilité.
Arrêtez de précher pour votre paroisse! c'est pas pour autant que le monde s'arrêtera de tourner!
Vario, c'est Fendt, tout le reste n'est que C.V.T......

cyril16
Membre
Membre
Messages : 6992
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par cyril16 » 13 mai 2017, 22:50

Le 8400R est de toute façon destiné à la traction pure est dure, ce n'est pas pour rien que la variation continue n'est pas proposée dessus. De plus 400 ch c'est la puissance nominale à +/- 2150 trs, entre 1600 et 1900 trs c'est pas la même musique donc forcément ça se ressent sur ce genre de test. J'aime JD mais faut rester objectif, le 8400R n'est pas forcément le réel concurrent du 939 bien que pour certaines applications ils puissent se croiser.
Since 06/02/2005

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 23:39

benhur a écrit :au secours, discussion qui n'apporte rien:

le 8400R est un excellent tracteur avec une très bonne boite (+très bonne conso), peut être le meilleur dans sa catégorie aujourd'hui, rien d'étonnant JD avait réussi ses prédécesseurs...

Alors, il tire plus qu'un 939 plus ancien, moins puissant, moins lourd, plus court, qui a une cvt et pas une e23, à part la conso, wouah quelle surprise!

Quant à la puissance supposée perdue chez Fendt:
8400= 318kw annoncés pour 300kw pdf = 0.94
939= 287kw annoncés pour 266kw pdf = 0.92
belle escroquerie de Fendt en effet...
Et pour la traction, la e23 fait une différence logique (JD 275/300=0.92, FEndt 224/266= 0.84)

Pas de quoi se palucher... le 8400 est entre le 939 et le 1038-1042

HS / si tu dénigrais moins systématiquement les Fendt et les acheteurs de Fendt, tu serais plus crédible... Avec Alex6000, on dirait des supporters de l'OM! (private joke pour Sulli :mdr: )
Tu as du mal avec les chiffres non ?
Le 8400 est annoncé 294 kw et il sort 299 soit 1.01

Ce que je dénigre et j suis dans mon droit et on est beaucoup a avoir vu ce genre de choses en auto c est que lorsque tu achetes un vehicule surtout en agricole donné pour une puissance X, tu aimes bien que le tracteur sorte cette puissance, pas 30cv de moins juste sur le moteur ! Surtout quand TOUS les autres constructeurs comme je m evertue à le dire sortent la puissance ANNONCEE et vendu comme tel !

Ce qui est marrant aussi c'est que tous les mecs sont tombés sur JD quand ils ont fait leur comm en disant nous on ne fout pas d adblue et qu ensuite ils ont du revenir en arriere pour passer les nouvelles normes moteur ( leur comm était nulle a chier et bidon de sortir ca), mais tous les gars ici se sont rués pour tirer a boulet rouge, pourtant la comm de fendt sur sa boite vario comme quoi c est la meilleur que l on consomme moins etc, bah c est au final plutot de la foutaise, mais la on entned personne critiquer leur comm non...?

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 13 mai 2017, 23:41

AleX6000 a écrit :De toute manière un 8R est plus puissant et plus lourd qu'un fendt 900. Suffit de prendre les plus gros, 8370R autopower 330 cv traction et 939 300 cv.
8370r FT4 14t à vide sans masses de roues, le Fendt 12 tonnes si je ne dis pas de bêtise.
Les 8R sont aussi lourd que les fendt 1000.
Et comme le dit temeos on informe juste les gens de la puissance réelle d'un tracteur on dit pas que l'un est mieux que l'autre.

faut pas chercher quand les mecs sont piqués d une marque et que depuis des années on leur bassine qu'ils ont le meilleur, ils ont du mal a un moment a voir les faits factuels..

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 15 mai 2017, 23:45

hugo12 a écrit :Pourtant quand on regarde les courbes de ventes une marque progresse tandis que l'autre régresse chaque année ...
ouais t as raison c'est vrai


en 2015 comparé a 2014
Jd augmente
claas augmente
nh baisse
fendt baisse

En 2016 comparé a 2015
jd baisse
class baisse
nh augmente
fendt augmente

donc tu en déduis quoi toi ?

Pour info en europe
entre 2015 et 2016
jd et fendt ont perdu du terrain
NH aussi
claas aussi
aux dépends un peu de kubota de Massey et des autres marques pas connues


Donc ton argumente est vraiment peu valable.

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 16 mai 2017, 12:31

fdt860 a écrit :Regarder les ventes sur un territoire comme la France est vraiment discutable. De plus, la superiorite technologique ne se traduit pas forcement en nombres de ventes, pour X raisons.
A l'epoque ou JD etaient vraiment en avance (annees 60 avec le 4020), puis dans les annees 70 avec la SG2, ils n'avaient pas des part de marche enormes. Pourtant a cote d'un 4430 PS cabine SG2 (clim en serie) de 1973, il n'y a absolument rien de rien a aligner niveau confort, hydraulique,voir meme agrement moteur. Si, les Europeens faisaient de meilleurs ponts avant, mais ca tournais pas au bout.
Clairement, JD a fait le 7R pour s'adapter a la mode du gros tracteurqui parait petit et qui a besoin d'un tas de masse sur le RAV, et contrer les Fendt 800 et 900, ainsi que les Axion.

Le 8R reste un gros tracteur, typiquement US sans vraiment de relevage avant compact, ni suspension de cabine, transmissions PS heavy duty, gros arbres de roues pour le jumeler, bref, c'est plus pour concurrencer un petit Fendt 1000 (par son utilisation), meme si le Fendt 1000 est largement au dessus niveau performance.

On parlait de couple, un 1050 est a environ 2500Nm, ou pour parler simplement, le couple du 12.5L du JD9520. Le 1000 joue donc dans une categorie a part pour le moment, car le 8R n'a pas la transsmission assez solide pour le concurrencer. Cependant, le 1000 n'est pas dispo en powershift. Quelqun qui visitait Havre, Montana, m' a dit que Fendt souhaitais aligner le 1000 face au Bigs Buds et autres gros Quadtrac qui sevissent la bas. Avec des masses, tout est possible... Juste pour relever encore une fois que le 1000 ne joue pas dans la meme cour que le 8R, et aussi prouver par a+b que bricoler avec une 5 fers sur un 1000 est une honte... Vous laboureriez en 5 corps avec un MT855?


Aussi, le decret a 26T pour la France sur 2 essieux est enfin passe. (dans un silence absolu on dirait, etonnant que grostracteurspassion ai pas releve). Fini les mini roues derriere les S, et place au lestage a 45Kg sur les 500CV!

texte bien fourni
mais si je peux me permettre deux rectifications
le 8r a une suspension de cabine

et je dirai que le 7r a remplacé les 8x30 en terme de poids et puissance et ils ont decale les 8r vers le haut pour suivre la concurrence qui montait en puissance.

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 16 mai 2017, 12:38

hugo12 a écrit :Quand t'entend dire que les fendt sa tire pas , sa vaut rien , pasque c'est clairement écrit dans les messages précédent , je regarde les derniers chiffres sur les ventes de tracteurs et on constate autre chose .

Alors soit les types qui achètent des fendt sont des grosses buses... soit les avis des uns ne sont pas tout à fait objectifs ( vu certaines photos en signatures .)
savais tu que le français est la langue de la diplomatie et sais tu pourquoi ?
car elle est tres fournie en vocabulaire et permet tout un tas de nuance

c est pourquoi c est important de la maîtriser au mieux quand on discute,encore plus a l ecrit...

personne n a dit ou dirai je écrit ce que tu denonces..a aucun moment..

je répète et relis si necessaire, que c est une honte d annoncer une puissance qui n est pas delivree a la pto. et que leur boite certes confortable est gourmande en puissance. .

et pour me repeter encore, chacun choisit un tracteur suivant ses criteres qui peuvent être nombreux et dont chacun priorisera a sa guise.. partant de ce principe il en faut pour tout le monde.

quant a ton argument des ventes je l ai demonte en un message...la aussi relis.

Charly21
Membre
Membre
Messages : 380
Enregistré le : 20 déc. 2013, 13:43

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par Charly21 » 16 mai 2017, 15:19

Les 8R au US ne sont pas utilisés comme les 8R en France

Ils sèment ou sont au transbordeur donc la transmission IVT se justifie

Pas avec un truc planté à 30cm à tirer en appelant leur mère toute la journée ou l'IVT va chauffer et bouffer un peu plus de puissance qu'une E23 ou une FP
Deere power...

Charly21
Membre
Membre
Messages : 380
Enregistré le : 20 déc. 2013, 13:43

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par Charly21 » 16 mai 2017, 18:50

Oui je suis d'accord avec toi

mon exemple Perso

Mon 8220 en 8eme ou 9eme toute la journée
C'est vrai que parfois je pourrais lui claquer la 10 mais bon

Je préfère avoir un moteur qui tourne vers les 1900tr pour un bon compromis refroidissement puissance condo
Que un moulin à l'agonie pendant 10h qui chauffe et qui tire pas plus

C'est mon avis
Comme le dit fdt sur les vieux Deere (jusqu'à la série 40) il y avait une PS 8 vitesses et ça allait
Moi j'en est 16 sur le 8020 et bah ça va bien aussi
Avec la différence de prix entre mon 8220 d'occasion et un 8320r je peux lui foutre un peu de gasoil même si je suis pas au top du rendement. Je m'en fout complètement au pire tu tourne 1h de plus pour rattraper le coût de l'option...
Deere power...

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 00:36

fendt35 a écrit :
temeos a écrit :
hugo12 a écrit :Quand t'entend dire que les fendt sa tire pas , sa vaut rien , pasque c'est clairement écrit dans les messages précédent , je regarde les derniers chiffres sur les ventes de tracteurs et on constate autre chose .

Alors soit les types qui achètent des fendt sont des grosses buses... soit les avis des uns ne sont pas tout à fait objectifs ( vu certaines photos en signatures .)
savais tu que le français est la langue de la diplomatie et sais tu pourquoi ?
car elle est tres fournie en vocabulaire et permet tout un tas de nuance

c est pourquoi c est important de la maîtriser au mieux quand on discute,encore plus a l ecrit...

personne n a dit ou dirai je écrit ce que tu denonces..a aucun moment..

je répète et relis si necessaire, que c est une honte d annoncer une puissance qui n est pas delivree a la pto. et que leur boite certes confortable est gourmande en puissance. .

et pour me repeter encore, chacun choisit un tracteur suivant ses criteres qui peuvent être nombreux et dont chacun priorisera a sa guise.. partant de ce principe il en faut pour tout le monde.

quant a ton argument des ventes je l ai demonte en un message...la aussi relis.
Toi qui a l'air de connaitre beaucoup de chose et surtout la diplomatie,donc a te lire la nuance, dommage que tu ne te l'ai pas appliquer a toi meme ça t'aurais évité d'insulter"de dommage " un membre du forum.
Tu vois toutes tes remarques bonnes ou moins bonnes sont complètement discrédité par ton comportement grossier.
La prochaine fois NUANCE tes propos.
dommage était déjà nuancé !

cyril16
Membre
Membre
Messages : 6992
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par cyril16 » 17 mai 2017, 07:53

Ça a déjà était dit plus tôt mais le 7R c'est le même empattement et le même poids qu'un 8020/8030 qui jusqu'à preuve du contraire étaient des tracteurs très utilisés en traction aux States et ailleurs . Certes il n'a peut-être pas la même répartition des masses et son gabarit/design purement européen (c'est sûrement ça qui ne te plait pas d'ailleurs) lisse ses mensurations mais dire que c'est un tracteur pour bricoler faut pas déconner, sinon autant dire que tous les 8000 JD sont des tracteurs de bricolo et les Case Magnum aussi tant qu'on y' est !

Et pour info un 7R ça prend 1,7T en l'espace de 5min sans compter ni masse avant ni masse de roues , pratique pour les travaux lourds.
Since 06/02/2005

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 09:59

Il y a du vrai dans chacun de vos messages

Aux usa c'est du 8x30 et bien sur du 8R a gogo,les gars n'allaient pas passer au 7R, le 8R apportant le poids supplémentaire qui pouvait faire défaut a moins de mettre bcp de masses.

Mais si ils n'avaient pas sorti le 7R alors ils se seraient trouvés avec un trou dans leur gamme, comme dit fdt860 surtout sur le marché européen ou les tracteurs ont un besoin de polyvalence supérieur.
En revanche bien des ricains auraient pu les utiliser car ils sont sur le meme creneau que les 8x30 ( gabarit, poids, puissance), mais pour eux qui peut le plus peut le moins..

A l epoque dans cette optique là j'avais achete mon 8130 moins cher qu'un 7930 et je ne le regrette pas !

En revanche je ne comprends pas l'idée de JD d'avoir sorti un 8R avec cette suspension de pont avant.. Pourquoi ne pas avoir mis la meme que sur les série 8 ?
Besoin d'identification ? de bien differencier les 7R et les 8R ?

cyril16
Membre
Membre
Messages : 6992
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par cyril16 » 17 mai 2017, 10:35

7R : 2,93m
8030: 2,95m
8R: 3,05 ou 3,08m selon ILS ou non
Since 06/02/2005

Michenain
Membre
Membre
Messages : 427
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par Michenain » 17 mai 2017, 11:18

bizarre, sur plein d’essais et données constructeurs, les 8030 sont donnés pour 3.02m d'empattement (et comme les 8020 avant eux)
et ils ont entre 1T et 2T de plus que les 7R ;)
Modifié en dernier par Michenain le 17 mai 2017, 12:20, modifié 1 fois.

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 12:26

cyril16 a écrit :7R : 2,93m
8030: 2,95m
8R: 3,05 ou 3,08m selon ILS ou non
8030 = 3.02

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 12:27

Michenain a écrit :bizarre, sur plein d’essais et données constructeurs, les 8030 sont donnés pour 3.02m d'empattement (et comme les 8020 avant eux)
et ils ont entre 1T et 2T de plus que les 7R ;)
8130 = 10900 kg
soit pareil que les données d'un 7R

Michenain
Membre
Membre
Messages : 427
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par Michenain » 17 mai 2017, 12:30

temeos a écrit :
Michenain a écrit :bizarre, sur plein d’essais et données constructeurs, les 8030 sont donnés pour 3.02m d'empattement (et comme les 8020 avant eux)
et ils ont entre 1T et 2T de plus que les 7R ;)
8130 = 10900 kg
soit pareil que les données d'un 7R

Ça dépends des infos, des tests etc etc, mais toutes les fiches techniques que j'ai trouvé et la brochure des 8030 que j'ai indique 11.8T de poids à vide, donc bien 1T de plus que les 7R, mais bon ptte que John Deere s'est trompé dans sa propre brochure ;)
Modifié en dernier par Michenain le 17 mai 2017, 12:41, modifié 1 fois.

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 14:20

Michenain a écrit :
temeos a écrit :
Michenain a écrit :bizarre, sur plein d’essais et données constructeurs, les 8030 sont donnés pour 3.02m d'empattement (et comme les 8020 avant eux)
et ils ont entre 1T et 2T de plus que les 7R ;)
8130 = 10900 kg
soit pareil que les données d'un 7R

Ça dépends des infos, des tests etc etc, mais toutes les fiches techniques que j'ai trouvé et la brochure des 8030 que j'ai indique 11.8T de poids à vide, donc bien 1T de plus que les 7R, mais bon ptte que John Deere s'est trompé dans sa propre brochure ;)
mon 8130 fait 10.9t
pesé sur balance coop
avec RAV et pneus en 710 65 38 et plein fait

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 14:22

Valtra des Mauges a écrit :Donc les ricains sont aussi idiots que nous. Plutôt que prendre le remplaçant équivalent, ils prennent le modèle du dessus. :D

10 cm d'écart d'empattement sur un tacot de cette taille, je doute que ça change les performances de manière importante.
Les masses, ça s'ajoute, ça s'enlève suivant le besoin.


Bref, Temeos, tu as déjà essayé des 8R et autres 7R, Fendt 900 pour comparer avec ton 8130 à outil égal bien sûr ?
Les tests et autres essais de journalistes, c'est pas ma tasse de thé, je doute très très très fortement de leur objectivité.

personne n a parlé de tests journalistiques ici
seulement des valeurs de tests banc moteur et banc dynamique fait par des entreprises indépendantes qui ont pignon sur rue a tel point que les marques utilisent ces valeurs pour leur pub

J'ai testé tous ces tracteurs cités, mais pas a outil équivalent, quasi impossible a faire, a moins de prendre beaucoup de temps pour le faire.
Car accrochage, decrochage etc


Sinon oui ils sont comme nous, pour leurs travaux bien des fois un 7R serait l equivalent des 8x30 qu'ils avaient, neanmoins ils ont bien fait car les 7r ont eu beaucoup de soucis au debut, donc ils ont eu le nez fin lol
Et puis ils preferent ce qui est fabriqué chez eux, a confirmer mais je ne crois pas que les 7R soient fabriqués US non ?
Pour les masses, pour moi faux débat.. hormis les masses avant, personne enleve les masses de roue par ex, ou n enleve l eau dans les pneus

Les masses ventrales sont un super compromis, mais encore trop récent. J espere que ca se democratisera car super idée

cyril16
Membre
Membre
Messages : 6992
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par cyril16 » 17 mai 2017, 18:29

Oulà oui autant pour moi, mon site d'info n'est pas fiable apparement ! Le 7R est donc plus court en revanche niveau poids selon équipement c'est proche.
Since 06/02/2005

lefou
Membre
Membre
Messages : 67
Enregistré le : 07 juil. 2012, 22:45

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par lefou » 17 mai 2017, 19:35

Et puis ils preferent ce qui est fabriqué chez eux, a confirmer mais je ne crois pas que les 7R soient fabriqués US non ?

TOUS ET ABSOLUMENT TOUS les tracteurs John deere qui commence par un 7
sont construit au usa SAUF le 7430 pr et 7530 pr qui sont fait en Allemagne .
et ce depuis les séries 00 jusqu'au série R :rouleyeux:

lefou
Membre
Membre
Messages : 67
Enregistré le : 07 juil. 2012, 22:45

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par lefou » 17 mai 2017, 19:48

et sauf bien sur les tracteurs 7100 jusqu'au 7500 qui sont eux les numéros américanisé de nos 6000 européens expédié aux usa , construit a Mannheim .

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 21:59

lefou a écrit :Et puis ils preferent ce qui est fabriqué chez eux, a confirmer mais je ne crois pas que les 7R soient fabriqués US non ?

TOUS ET ABSOLUMENT TOUS les tracteurs John deere qui commence par un 7
sont construit au usa SAUF le 7430 pr et 7530 pr qui sont fait en Allemagne .
et ce depuis les séries 00 jusqu'au série R :rouleyeux:

ok merci pour cette info

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 17 mai 2017, 22:01

Valtra des Mauges a écrit :
temeos a écrit : personne n a parlé de tests journalistiques ici
seulement des valeurs de tests banc moteur et banc dynamique fait par des entreprises indépendantes qui ont pignon sur rue a tel point que les marques utilisent ces valeurs pour leur pub
Justement, utilisé pour leur pub, rien que pour ça, ça ne m'inspire pas confiance.
Comme l'a dit Hugo, JD perd depuis 2 ans des parts de marché en Europe. Peut être un accident de parcours et ça va repartir mais la comm est un bon moyen pour vendre.
Fendt faisait ça il y a quelques années, sur toutes les pub, il y avait un truc du genre, testé par la DLG, le meilleur en conso etc... Résultat, une belle croissance.
J'ai testé tous ces tracteurs cités, mais pas a outil équivalent, quasi impossible a faire, a moins de prendre beaucoup de temps pour le faire.
Car accrochage, decrochage etc
Dommage, perso, je vois pas comment on peut comparer sans essayer sur les mêmes outils dans les mêmes conditions.
Atteler un déchaumeur, ça met pas 10 min (ça permet aussi de voir d'autres aspects plus pratiques que la simple puissance ou conduite).
Et au moins, le comparatif veut dire quelque chose, on est pas sur un chiffre de "test" dont on peut rien ressortir après sur le terrain (le banc, ça compte pas les bouts de champs.)

Pour les masses, pour moi faux débat.. hormis les masses avant, personne enleve les masses de roue par ex, ou n enleve l eau dans les pneus
Les masses ventrales sont un super compromis, mais encore trop récent. J espere que ca se democratisera car super idée
Mathieu10 a montré un 8000 avec un jeu de masses à l'arrière... Simple.
comme je l ai ecrit
toutes les marques ont perdu du terrain depuis 2 ans, sauf massey et kubota

il n y a pas a tergiverser
les tests sont encore une fois INDEPENDANTS, et c est une boite serieuse, comme nebraska
et si vous regardez bien il y a des tests bancs et des tests en traction donc... sur le terrain

Fendt n a pas vendu car ils ont marqué .... DLG
mais par des politiques de prix parfois tres tres interessantes la ou jd ne voulait pas baisser ses prix

Maintenant quand fendt a augmenté, jd aussi, nh aussi etc.. il n y a pas que la france les amis !
Modifié en dernier par temeos le 18 mai 2017, 18:33, modifié 1 fois.

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 18 mai 2017, 18:34

Valtra des Mauges a écrit :C'est sur l'Europe entière que JD a perdu des parts de marché depuis 2 ans, ça peut se sentir à l'usine quand même...
Tout comme NH, Claas, Fendt, case etc...

Charly21
Membre
Membre
Messages : 380
Enregistré le : 20 déc. 2013, 13:43

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par Charly21 » 18 mai 2017, 19:59

Pour en revenir à l'histoire de l'empattement

Avec mon 1790 et le 7710 qui fait 170cv je leste l'avant car c'est très lourd une fois replié
Je pense qu'à puissance équivalente donc un 8100 je pourrai me passer de lestage
La réparation des charges est faite comme ça aussi sur les 8000 60% du poids sur l'avant
Deere power...

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 18 mai 2017, 22:04

Valtra des Mauges a écrit :
temeos a écrit :
Valtra des Mauges a écrit :C'est sur l'Europe entière que JD a perdu des parts de marché depuis 2 ans, ça peut se sentir à l'usine quand même...
Tout comme NH, Claas, Fendt, case etc...
En vente oui. En part de marché non, tous les autres n'ont pas diminué. Mais peut être que l'an prochain, ça repartira pour JD. Là, clairement, dans tous les pays européens quasiment, ils ont baissé en part de marché. Il y a un topic où on avait les graphes avec les évolutions selon les pays, tu peux aller voir.
Quand j dis quelque chose n general c'est vrai car je m'appuie toujours sur la base : des faits si possible toujours verifiés !



http://www.terre-net.fr/materiel-agrico ... 26612.html


http://www.terre-net.fr/materiel-agrico ... 16818.html

Dams DEERE
Membre
Membre
Messages : 1551
Enregistré le : 29 déc. 2009, 11:32

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par Dams DEERE » 18 mai 2017, 22:09

lefou a écrit :et sauf bien sur les tracteurs 7100 jusqu'au 7500 qui sont eux les numéros américanisé de nos 6000 européens expédié aux usa , construit a Mannheim .
lefou a écrit :Et puis ils preferent ce qui est fabriqué chez eux, a confirmer mais je ne crois pas que les 7R soient fabriqués US non ?

TOUS ET ABSOLUMENT TOUS les tracteurs John deere qui commence par un 7
sont construit au usa SAUF le 7430 pr et 7530 pr qui sont fait en Allemagne .
et ce depuis les séries 00 jusqu'au série R :rouleyeux:
Il y a aussi une partie des 6000 de Mannheim qui sont assemblés aux Etats Unis, pour le marché américains!

temeos
Membre
Membre
Messages : 1783
Enregistré le : 06 août 2009, 00:05

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par temeos » 18 mai 2017, 23:49

Valtra des Mauges a écrit :Donc certains augmentent sinon ça fait plus 100% ;)

oui d ou l fait de lire les messages :) ou j ai écrit que d autres montaient comme "autre" ou kubota ;)

Ludal
Membre
Membre
Messages : 932
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par Ludal » 22 mai 2017, 07:22

Valtra des Mauges a écrit : Les tests et autres essais de journalistes, c'est pas ma tasse de thé, je doute très très très fortement de leur objectivité.
...dit quelqu'un qui s'appelle Valtra des Mauges
Respecter l'orthographe, c'est respecter son lecteur ! Défendre le droit de mal écrire, c'est être égoïste, car c'est exiger que son lecteur fasse l'effort à sa place !

matagri
Membre
Membre
Messages : 133
Enregistré le : 28 déc. 2012, 19:08

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Message par matagri » 24 mai 2017, 23:21

Et si on revenait au sujet de base ?!

Répondre

Retourner vers « Les NEWS du matériel agricole »