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Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 15 mars 2017, 23:49
par temeos
8370 tu le passes comme tu le veux en 8400R
aucun interet si la puissance n est pas passée au sol a cause de l outil derriere.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 16 mars 2017, 18:06
par Charly21
C'est pas un RT

Mais effectivement ça marche aussi dans ce sens la... :)

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 16 mars 2017, 19:17
par Charly21
Combien pèse un 1050 fendt???

Tu mets grosso modo 16T à vide suivant les pneus

1.2t par roue arrière
1t devant voir plus

Fait le calcul...


6 fers sur un 370.... :@ heureusement que tu emporte une bêche ( c'est peux être des terres tirantes mais bon...)

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 17 mars 2017, 18:07
par Dams DEERE
Même sur un 8370 on peut avoir un porte bêche! :P

image.jpg

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 17 mars 2017, 21:15
par Magnum51
Y'a même un porte-boules! C'est pour les peureux en cabine, ils se les accrochent dehors!!! :tordant: :tordant: :tordant:

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 18 mars 2017, 07:17
par hurlimann
Tu es bien content d'en avoir des portes-boules à l'extérieur de la cabine,quand tu travailles en pente et qu'elles font que se promener toute la journée, tu pries pour qu'il y en aie pas une qui aille contre une vitre.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 18 mars 2017, 11:29
par temeos
perso toutes les paires de boules + celles avec coquilles sont dans la boite a outil du tracteur, avec quelques clefs vieilles

apres je prends ma boite a cliquet dans le tracteur avec quelques bonnes clefs qui vont sur l outil et le marteau.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 18 mars 2017, 20:36
par Magnum51
hurlimann a écrit :Tu es bien content d'en avoir des portes-boules à l'extérieur de la cabine,quand tu travailles en pente et qu'elles font que se promener toute la journée, tu pries pour qu'il y en aie pas une qui aille contre une vitre.
Encore un qui prend tout au premier degré...
Mais effectivement, les boules qui roulent au sol, c'est crade et dangereux pour les vitres!

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 10 mai 2017, 14:25
par jd 5020
Test chez Profi.de du 8400 R :
IMG_6921.JPG
IMG_6919.JPG

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 10 mai 2017, 17:37
par temeos
je ne comprends pas l allemand
mais au vu des comparatifs de chiffre, il est mieux en tout , en conso, puissance, etc c est bin ca ?

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 10 mai 2017, 23:04
par Magnum51
Pour lire le forum, maintenant, faut être Robocop et avoir la tête qui pivote de 90° vers la gauche...
Et ceux qui ont de l'arthrose, ils font comment???? rhaaaaaaa :(

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 11 mai 2017, 01:21
par temeos
Magnum51 a écrit :Pour lire le forum, maintenant, faut être Robocop et avoir la tête qui pivote de 90° vers la gauche...
Et ceux qui ont de l'arthrose, ils font comment???? rhaaaaaaa :(
quand tu cliques sur la photo elle est a l endroit

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 11 mai 2017, 18:21
par gaetan GT
temeos a écrit :
Magnum51 a écrit :Pour lire le forum, maintenant, faut être Robocop et avoir la tête qui pivote de 90° vers la gauche...
Et ceux qui ont de l'arthrose, ils font comment???? rhaaaaaaa :(
quand tu cliques sur la photo elle est a l endroit

Oui bien vu, il semble très coupleux ce 8400 ci je lis bien, par contre en consommation le Claas est le meilleur sur les 400 ch, le fendt 372 ch n 'a pas la mème puissance, un peu juste face à des 400 et 416 ch, encore une fois ci j 'ai bien déchiffré

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 11 mai 2017, 18:22
par gaetan GT
gaetan GT a écrit :
temeos a écrit :
Magnum51 a écrit :Pour lire le forum, maintenant, faut être Robocop et avoir la tête qui pivote de 90° vers la gauche...
Et ceux qui ont de l'arthrose, ils font comment???? rhaaaaaaa :(
quand tu cliques sur la photo elle est a l endroit

Oui bien vu, il semble très coupleux ce 8400 ci je lis bien, par contre en consommation le Claas est le meilleur sur les 400 ch, le fendt 376 ch n 'a pas la mème puissance, un peu juste face à des 400 et 416 ch, encore une fois ci j 'ai bien déchiffré.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 11 mai 2017, 19:14
par temeos
gaetan GT a écrit :
temeos a écrit :
Magnum51 a écrit :Pour lire le forum, maintenant, faut être Robocop et avoir la tête qui pivote de 90° vers la gauche...
Et ceux qui ont de l'arthrose, ils font comment???? rhaaaaaaa :(
quand tu cliques sur la photo elle est a l endroit

Oui bien vu, il semble très coupleux ce 8400 ci je lis bien, par contre en consommation le Claas est le meilleur sur les 400 ch, le fendt 372 ch n 'a pas la mème puissance, un peu juste face à des 400 et 416 ch, encore une fois ci j 'ai bien déchiffré
j ai plutot l impression que le jd est le moins gourmant les gr kwh sont la conso

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 11 mai 2017, 21:27
par temeos
Va falloir m expliquer comment vous lisez vos chiffres les gars

JD = 217gr
claas = 222
Fendt = 228

sur l autre ligne

Jd = 236
claas = 236
Fendt = 239

etl autre ligne
jd =238
claas = 249
fendt = 242

JD toujours mieux en conso que les 2 autres

il n y a que la ligne conso a l heure ou le jd est plus important
mais il n est pas comparable car pas la meme puissance... il faut bien comparer au kw
Fendt

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 00:05
par gaetan GT
Salut moi je compare juste la conso à l'heure et la puissance avec un coup d’œil sur le couple, attention c 'est peut être pas la bonne méthode, mais ils ont été mesuré avec le même effort je crois.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 07:22
par temeos
en effet pas la bonne méthode.

on compare les gr par kw h.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 09:26
par Magnum51
AleX6000 a écrit :Comment osent t'ils comparer le claas, un axion 950 est moins puissant en traction qu'un 8370r Autopowr alors un 8400r... normal que le claas consomme moins et le 939 fait 26 chevaux de moins qu'un 8370r donc pareil comment le comparer au 8400r je sais pas ce qu'ils leur arrivent :dodo:
Comment osent-ils??? Le concessionnaire Claas vend son tracteur comme un plus de 400 ch! Quand il vient faire l'article sur le 950, il ne se rabaisse pas à dire à son client: "tu sais, on a 40ch de plus qu'un 8370R, mais en traction, on tire moins!!!"
Ce que j'ai hâte de voir de voir, c'est le test comparatif Nebraska entre un 8400R et un 1050 Vario.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 09:32
par Michenain
un test comparatif entre un 8400R et un 1050 Vario ?? aucun intérêt et bête (pour ne pas dire plus) vu que ces deux tracteurs ne sont pas dans la même catégorie, 30 cm d'empattement en plus, plus de 100 chevaux d'écart ........
autant comparer le 8400R avec le Quadtrac 620 pendant qu'on y est

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 10:18
par Michenain
AleX6000 a écrit :100 chevaux d'écart entre un 8400 et un fendt 1050 ? Alors la je parie n'importe quoi qu'il y a beaucoup moins !
Dommage que les tests Nebraska ne s'intéressent pas aux fendt.

Fendt 1050 donné pour 517 ch moteur, le 8400R donné pour 400 ch moteur, donc si tu calcule bien ........

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 11:36
par gaetan GT
temeos a écrit :en effet pas la bonne méthode.

on compare les gr par kw h.

Je comprends bien ce que tu veux dire, et tu as raison, mais je crois pas du tout que des gens achètent des tracteurs sur la conso du gr par Kw, je penses même qu'ils s'en moquent, par contre ci tu leurs montre que sur un même champ et le même outil le même jour la conso différè, la c 'est autres choses, c 'est net, en poids lourds c 'est la même chose, pour comparer un moteur, ce rajoute en plus la vitesse moyenne d'un parcour.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 12:59
par Michenain
AleX6000 a écrit :
Michenain a écrit :
AleX6000 a écrit :100 chevaux d'écart entre un 8400 et un fendt 1050 ? Alors la je parie n'importe quoi qu'il y a beaucoup moins !
Dommage que les tests Nebraska ne s'intéressent pas aux fendt.

Fendt 1050 donné pour 517 ch moteur, le 8400R donné pour 400 ch moteur, donc si tu calcule bien ........
C'est du fake de dire 517 chevaux car c'est de la puissance maximale en surpuissance avec une norme de puissance qui fait que c'est 517 chevaux le moteur nu, pas de ventilateur, pompe hydraulique, compresseur...
Et ensuite le 1050 la puissance à la pdf est limitée je serais curieux de savoir combien il sort à la pdf.

Faux, les Fendt n'ont pas de surpuissance il me semble ;)
essaye de mieux lire ce que j'ai écrit stp, je ne parle aucunement de la puissance disponible a la pdf ou aux roues, mais de la puissance moteur .....
donc oui le Fendt 1050 sort 517 ch MOTEUR et le John Deere 8400R sort 400 ch MOTEUR, donc 117 ch de plus pour le Fendt ..................

mais effectivement, la puissance disponible aux roues et a la pdf n'est pas la même que la puissance moteur, tu perds entre 20 et 30 chevaux, mais il est en est de même pour le 8400R, donc au final tu as quasiment le même écart

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 13:37
par agripassion1315
Je confirme qu'aucun Fendt ne dispose de surpuissance moteur ;)

Si on se focalise sur les fiches techniques des deux constructeurs, le modèle Fendt le plus proche du 8400R est le 1038... Que ce soit en terme de puissance maximale SANS surpuissance, couple maximal et poids à vide, ils sont quasiment identiques.
Par contre le John Deere est nettement plus puissant une fois la surpuissance activée (50 ch) et l'empattement est clairement à l'avantage du 1038 (25 cm de plus).

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 14:54
par Michenain
Non tu as tord, les 517 ch du Fendt est la puissance nominale (pas de surpuissance chez Fendt, c'est quand même pas difficile a comprendre ;)) que développe son moteur
et les 400 ch du 8400R est la puissance nominale de son moteur

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 16:53
par temeos
gaetan GT a écrit :
temeos a écrit :en effet pas la bonne méthode.

on compare les gr par kw h.

Je comprends bien ce que tu veux dire, et tu as raison, mais je crois pas du tout que des gens achètent des tracteurs sur la conso du gr par Kw, je penses même qu'ils s'en moquent, par contre ci tu leurs montre que sur un même champ et le même outil le même jour la conso différè, la c 'est autres choses, c 'est net, en poids lourds c 'est la même chose, pour comparer un moteur, ce rajoute en plus la vitesse moyenne d'un parcour.

Le moteur consomme moins sur le banc c'est un fait c'est écrit par le test
ensuite sa vitesse moyenne de travail se fera sur la puissance et couple du moteur et sa capacité a passer sa puissance au sol tout en perdant le moins de cv au passage...

Donc a meme vitesse moyenne, si le moteur a l origine consomme moins pour sortir 1cv il n a pas de raison de consommer plus.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 16:56
par temeos
On peut trouver aussi des essais en allemagne a la force de traction
et fendt n est pas tres bon avec sa boite vario qui consomme plus de puissance que les autres
c est aussi pour cela que JD fait un tapage marketing sur la E23 car ca leur permet de faire passer plus de puissance au sol et en consommant moins, histoire de valoriser le tracteur par rapport aux concurrents

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 16:56
par temeos
johndeere8520 a écrit :Eh bien, l'article fait beaucoup de bruit à ce que je vois.. Le choix des tracteurs de l'essai est cohérent. le John deere 8400R est bien placé, la comparaison est réalisée avec un tracteur de conception (je n'ai pas dit de fabrication) de 2013 et des normes moteur différentes.
L'intérêt d'une comparaison avec un 1042 de chez Fendt aurait été un plus.
Pour les puissances moteur, attention..... Aux normes utilisées, également des puissances disponibles à la PDF ou à la traction, et bien entendu c'est assez flou chez les constructeurs.

Pour mémoire le 8400R est donné pour 400cv en puissance nominale et 450cv en puissance maximale avec surpuissance (50cv ca me paraît être beaucoup..)mais seulement 365cv en traction.

Je regrette juste (bien plus que le choix des tracteurs et des différents correspondances de puissance..) que la presse française ne propose pas plus d'essais, de comparaisons.. R rapport à son homologue allemande.
dans le cas du test ici
ils sont a la meme norme pour la puissance moteur.

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 17:44
par Magnum51
Michenain a écrit :un test comparatif entre un 8400R et un 1050 Vario ?? aucun intérêt et bête (pour ne pas dire plus) vu que ces deux tracteurs ne sont pas dans la même catégorie, 30 cm d'empattement en plus, plus de 100 chevaux d'écart ........
autant comparer le 8400R avec le Quadtrac 620 pendant qu'on y est
Avant de dire que c'est bête, tu sais ce qu'est le test Nebraska? Un test de traction!
Au moteur, il y a 100ch d'écart, mais en effort à la barre, je suis curieux de voir, point.
Parce que pour le moment, le 1050, on l'a rarement vu tirer des outils calibrés pour ses 500ch, mais plutôt des "gratouillettes" pour les 300ch... Pareil pour le 8400R d'ailleurs!

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 17:56
par Michenain
oui je sais ce que sont c'est tests merci, et oui le fendt 1050 et le john deere 8400r sont incomparables, le Fendt ne vas pas perdre plus de 100 ch entre la puissance du moteur et la puissance délivrée aux roues, fait pas abuser non plus .....

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 18:33
par nicjoufr9060
Oui ils sont incomparables, et erreur aussi ou oubli que font beaucoup, il faut comparer les couples maxi, les puissances ne veulent pas tout dire, et à ce petit jeu là, un Fendt 1050 à un couple maxi entre 1000 et 1500 tr/mn à 2400 Nm, tandis que le JD 8400R a un couple maxi de 1806 Nm à 1600Tr/mn. Si on veut comparer un 8400R avec un Fendt 1000, il faut se tourner vers le 1038 qui atteint son couple à 1900 Nm, la cylindrée du moteur fait tous simplement la différence, le 9L face à un 12.4L. Et puis pour info aussi, on ne pourra plus arriver à s'amuser à passer de tels tracteurs au banc, puisqu'ils sont bridés théoriquement vers les 450cv à la prise de force. Il y aura toujours des solutions pour sûrement "court circuité" la chose pour les tests, mais va falloir se diriger vers des bancs d'ensileuses :)

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 19:45
par temeos
johndeere8520 a écrit :T4i pour le claas 950.
Pour la boîte,je te rejoins.
ok tu parlais meme norme pollution
je croyais que tu parlais norme moteur puissance

justement T4i c est un avantage, donc il devrait mieux s en sortir mais non

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 19:46
par temeos
nicjoufr9060 a écrit :Oui ils sont incomparables, et erreur aussi ou oubli que font beaucoup, il faut comparer les couples maxi, les puissances ne veulent pas tout dire, et à ce petit jeu là, un Fendt 1050 à un couple maxi entre 1000 et 1500 tr/mn à 2400 Nm, tandis que le JD 8400R a un couple maxi de 1806 Nm à 1600Tr/mn. Si on veut comparer un 8400R avec un Fendt 1000, il faut se tourner vers le 1038 qui atteint son couple à 1900 Nm, la cylindrée du moteur fait tous simplement la différence, le 9L face à un 12.4L. Et puis pour info aussi, on ne pourra plus arriver à s'amuser à passer de tels tracteurs au banc, puisqu'ils sont bridés théoriquement vers les 450cv à la prise de force. Il y aura toujours des solutions pour sûrement "court circuité" la chose pour les tests, mais va falloir se diriger vers des bancs d'ensileuses :)
ou les bancs moiss bat

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 20:28
par temeos
AleX6000 a écrit :
Michenain a écrit :oui je sais ce que sont c'est tests merci, et oui le fendt 1050 et le john deere 8400r sont incomparables, le Fendt ne vas pas perdre plus de 100 ch entre la puissance du moteur et la puissance délivrée aux roues, fait pas abuser non plus .....
Le fendt 939 fait 303 chevaux traction donc il en perd 90 ce qui signifie que le 1050 en perd au moins 90 c'est logique, c'est un coefficient.
t es sur de toi sur les 90 cv perdu ? t as les releves du site allemand ?

pas forcement pour le 1050 puisque la boite/pont ne sont pas les memes

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 12 mai 2017, 22:49
par breizh-trac
On peut passer à autre chose ?

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 13 mai 2017, 00:38
par temeos
AleX6000 a écrit :Sur le site fendt :P
224 kw×1.36 = 304 chevaux traction

perso je vois ecrit 221 et pas 224 :cartonr:
ca fait donc bien 90cv de perdu sur la puissance annoncée
mais au banc il sort 360cv
donc 60cv de perdu en transmission etc

j etais allé au road show de JD et ils presentent le 8370r en E23 et on était a moins de 35cv de perdu sur la puissance max annoncée ( pas la mesurée)

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 13 mai 2017, 00:46
par temeos
temeos a écrit :
AleX6000 a écrit :Sur le site fendt :P
224 kw×1.36 = 304 chevaux traction

perso je vois ecrit 221 et pas 224 :cartonr:
ca fait donc bien 90cv de perdu sur la puissance annoncée
mais au banc il sort 360cv
donc 60cv de perdu en transmission etc

j etais allé au road show de JD et ils presentent le 8370r en E23 et on était a moins de 35cv de perdu sur la puissance max annoncée ( pas la mesurée)

http://www.dlg-test.de/tests/JD_8400R-e23_en.pdf

et la on est a 408cv et 360 en traction (265kw)
soit 48cv
et en conso 238gr/kw + 9 pour l'adblue
donc ca revient bien au test du mag profi de

le 8400R est tres bien né

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 13 mai 2017, 14:46
par temeos
AleX6000 a écrit :Oui 360 chevaux en traction et effectivement sur le test du 939 on voit 221 kW soit pile poil 300 chevaux traction.
Fendt se rajoute des chevaux sur son site ? :O
en fait c'est pire que ca
toutes les autres marques sortent a peu pre la puissance annoncée
la, fendt annonce 390cv et en fait le moteur sort 360cv

ensuite ils se sont rajoutés un poil de cv sur la traction..

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 13 mai 2017, 17:43
par temeos
Quelle mauvaise foi
c est incroyable
les données sont là et faites par des buraux INDEPENDANTS , qui ne sont pas fan d'une marque comme sur des forums avec des oeilleres ou des pros du marketing et des belles plaquettes toutes glacées pour vendre un produit.

C est un TEST FACTUEL

Pourquoi prendre un xerion 3800... quel argument non ? peut etre parce qu'il n est pas un concurrent direct aux 950 939 et 8400R non ?
Pourquoi ne pas prendre un 1042 ?? peut etre parce qu'ils n l'ont pas encore testé, tu veux d'autres marques ? tiens puisque tu aimes bien parler pour ne rien dire

MF 8690scr 2009
donné 340cv, il sort 331
en traction il sort 281cv
conso moyenne 253gr

case ih
donné pour 340cv il sort 338cv
traction (je n'ai pas trouvé les chiffres)
conso moynne 258

Valtra s353 2012
a la prise de force maximum 338cv
a la prise de force nominale 321cv
conso moyenne 258gr + 23 adblue

donc tu vois tous les concurrents sortent la puisse annoncée a peu de chose pres...


Ne me remercie pas, mais la prochaine fois prends toi meme le temps de te renseigner et tente d avoir de la jugeotte

Au fait, je te laisse faire si tu veux avec ds tracteurs de 300Cv car la tu auras des essais plus recents avec des tracteurs plus récents, mais j'ai peur que tu ne sois pas content du résultat, je l'ai fait hier sur un fendt 828 s4 en 2014
sur un 7310R e23 pour verifier si on m avait dit la verite au road show
sur un optum 300CV

constat sans appel
toutes les marques sortent leur cv sauf fendt qui en perd au passage
et autre constat
en traction toutes les vario font perdre plus de cv qu une E23 et la fendt semblerait consommer plus de puissance que les autres vario
mais t as pas envie de le lire ca non ?

Re: JOHN DEERE - Nouveau tracteur 8400R

Posté : 13 mai 2017, 17:45
par temeos
et pour rajouter une couche

un voisin a un claas 920 et un fendt 936 ( eau dans les pneus, masse de roue et masse avant)
et.......