RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Manu t'es au courant!!!
et ben tu vas avoir du taf!!!
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Une page se tourne pour notre pauvre petite entreprise du sud ouest...
6 futs, 6 caisses, les mains entre les caisses et les doigts dans le trou du fut.
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
je me doute oui, on en parlais il y a pas longtemps avec Nico...
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Que s'est il passé à RAZOL pour en venir là?
La situation ne peut pas venir de la seule mauvaise récolte 2016, avec une chute des ventes!
RAZOL produisait pourtant du bon matériel dans les années 1990-2000 et avaient des parts de marchés sur toute la France en Cover-crop, rouleaux, et ARAMIX (Déchaumeur genre Smaradg)!
La situation ne peut pas venir de la seule mauvaise récolte 2016, avec une chute des ventes!
RAZOL produisait pourtant du bon matériel dans les années 1990-2000 et avaient des parts de marchés sur toute la France en Cover-crop, rouleaux, et ARAMIX (Déchaumeur genre Smaradg)!
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Razol n'était plus à la mode, c'est has been d'acheter français!
Si t'as pas du Lemken ou du Horsch dans ta cour t'es un ringard!
Les grands penseurs vont nous dire Razol en est arrivé là parce qu'ils n'ont pas innové, qu'ils n'ont fait que copier, patati et patala... Résultat, 75 personnes licenciées en 2 ans... VIVE LA FRANCE!!!
Si t'as pas du Lemken ou du Horsch dans ta cour t'es un ringard!
Les grands penseurs vont nous dire Razol en est arrivé là parce qu'ils n'ont pas innové, qu'ils n'ont fait que copier, patati et patala... Résultat, 75 personnes licenciées en 2 ans... VIVE LA FRANCE!!!
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Faut voir aussi les concessionnaires, je vais pas courir dans le sud ouest pour acheter du razol :/
Vario, c'est Fendt, tout le reste n'est que C.V.T......
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
C'est triste à dire mais vu le nombre de fabriquant d'outils Razol ne sera pas le dernier à disparaître, de plus les cover-crop ont subit de plein fouet la mode des DDI donc ça n'a sûrement pas aider.
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Magnum51 a écrit :Razol n'était plus à la mode, c'est has been d'acheter français!
Si t'as pas du Lemken ou du Horsch dans ta cour t'es un ringard!
Les grands penseurs vont nous dire Razol en est arrivé là parce qu'ils n'ont pas innové, qu'ils n'ont fait que copier, patati et patala... Résultat, 75 personnes licenciées en 2 ans... VIVE LA FRANCE!!!
personnellement je n'ai ni de lemken sous le hangar ni du horsch et je le vie bien !!!!!
has been d'acheter français ??? tu fait quoi de kuhn?? de gregoire besson ??? de monosem ??? .....
il y a encore beaucoup de matériel français et il n'est pas obligatoirement a la rue parce qu'il n'est pas bleu ou allemend
Razol ne disparait pas et bien heuresement leur matériel et de bonne qualité, je pense qu'ils ont vécu sur leurs acquis et n'on pas su s’orienter lorsque le vents a tourner vers les DDI et sont arriver trop tard sur la page.
Le réseau de distribution razol n'été pas très bien étendu aussi je pense
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
je suis aussi du sud ouest,et c'est pas pour ca qu'on voit plus de matos razol dans les fermes
razol est tres repute pour ses rouleaux
pour le reste on en voit peut,de quoi ca vient?
peut etre des concess qui soutiennet pas la marque
peut etre sont ils trop cher en tarif?,peut etre d'autres font aussi bien voir mieux en matos pour moins cher
et aussi surement le contexte social en france qui fait que ca coute plus cher
des fois faut pas grand chose pourqu'une marque soit en difficulte
beaucoup de grandes marques l'ont ete
a l'epoque je pense a nodet,audureau,huard,ensuite leboulch,pourtant des produits reputes et haut de gamme
razol est tres repute pour ses rouleaux
pour le reste on en voit peut,de quoi ca vient?
peut etre des concess qui soutiennet pas la marque
peut etre sont ils trop cher en tarif?,peut etre d'autres font aussi bien voir mieux en matos pour moins cher
et aussi surement le contexte social en france qui fait que ca coute plus cher
des fois faut pas grand chose pourqu'une marque soit en difficulte
beaucoup de grandes marques l'ont ete
a l'epoque je pense a nodet,audureau,huard,ensuite leboulch,pourtant des produits reputes et haut de gamme
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Quelle remarque débile stp???
(et si tu peux répondre en français sans fautes ce sera sympa merci!)
(et si tu peux répondre en français sans fautes ce sera sympa merci!)
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Magnum51 : On voit bien le Marnais betteravier qui ne connait pas la crise et pour qui le parc matériel est la seule fierté de l'exploitation ! On voit qu'il y a encore des agriculteurs qui ont encore trop d'argent!
J'ai la même rage quand je vois des éleveurs français manifester contre le lait ou la viande allemande, avec des tracteurs de marque allemande flambant neuves... (Tu as de la chance que les allemands n'exportent pas des pommes de terres moins cher que les tiennes...)
Je mets de côté le prix du matériel allemand, dont le surcout n'est pas justifié!
J'entends bien que RAZOL n'a pas su suivre l'innovation et la "mode", mais ni plus ni moins que les autres constructeurs français familiaux (Quivogne, Carré, Bonnel, Lachaud...).
Personnellement, je ne pense pas que les matériels français soient plus mauvais que les allemands : Surtout que pour tout le monde, les dents et disques sont achetées chez des constructeurs spécifiques et il n'y a en pas 10... J'allais oublier de rappeler que le Made in Germany est souvent plus près de Varsovie que de Frankfort...
Pour mes futurs achats, j'essayerais de faire travailler le plus possible les français!
Je ne suis pas socialiste, mais je préfère le "Acheter et produire français d'un certain Arnaud", que théorie des avantages compétitifs d'un certain Emmanuel, qui me rappelle mes vieux cours d'économie : Avec une théorie économique ultralibérale de tout faire produire où c'est moins cher, qui nous a amené là !
Et pour les fautes de français, je préfère quelques fautes, mais favoriser l'emploi local... Que de parler la langue de Molières et enrichir les allemands...
J'ai la même rage quand je vois des éleveurs français manifester contre le lait ou la viande allemande, avec des tracteurs de marque allemande flambant neuves... (Tu as de la chance que les allemands n'exportent pas des pommes de terres moins cher que les tiennes...)
Je mets de côté le prix du matériel allemand, dont le surcout n'est pas justifié!
J'entends bien que RAZOL n'a pas su suivre l'innovation et la "mode", mais ni plus ni moins que les autres constructeurs français familiaux (Quivogne, Carré, Bonnel, Lachaud...).
Personnellement, je ne pense pas que les matériels français soient plus mauvais que les allemands : Surtout que pour tout le monde, les dents et disques sont achetées chez des constructeurs spécifiques et il n'y a en pas 10... J'allais oublier de rappeler que le Made in Germany est souvent plus près de Varsovie que de Frankfort...
Pour mes futurs achats, j'essayerais de faire travailler le plus possible les français!
Je ne suis pas socialiste, mais je préfère le "Acheter et produire français d'un certain Arnaud", que théorie des avantages compétitifs d'un certain Emmanuel, qui me rappelle mes vieux cours d'économie : Avec une théorie économique ultralibérale de tout faire produire où c'est moins cher, qui nous a amené là !
Et pour les fautes de français, je préfère quelques fautes, mais favoriser l'emploi local... Que de parler la langue de Molières et enrichir les allemands...
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Chez les Français, il y a tout!
Je ne voie pas pourquoi l'outil Grégoire Besson serait plus mauvais que son frère peint aux couleurs RABE ?
Je ne voie pas pourquoi l'outil Grégoire Besson serait plus mauvais que son frère peint aux couleurs RABE ?
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Messieurs Agricult16 et Steyr Profi, au risque de vous décevoir, je ne suis pas agriculteur!
Vous n'aurez donc pas de photos de ma ferme Bleu Blanc Rouge. Désolé!
Je peux à la limite vous filer une photo de mon Scénic ou de ma tondeuse Wolf! Ah si, j'ai aussi une brouette Haemmerlin!
Vous n'aurez donc pas de photos de ma ferme Bleu Blanc Rouge. Désolé!
Je peux à la limite vous filer une photo de mon Scénic ou de ma tondeuse Wolf! Ah si, j'ai aussi une brouette Haemmerlin!
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Je m'efforce d'acheter français ou à défaut construit en France et nous n'avons rien à envier aux allemands.
J'ai du Sulky, Grégoire et Besson, Kuhn,Caruelle,Monosem,Massey et Renault et j'en suis très content.
Je pense que nous devrions tous faire l'effort d'acheter français car nous ne sommes pas crédible quand nous défilons pour l'agriculture française et que nous demandons un effort des pouvoirs publiques pour nous soutenir.
Les allemands sont très chauvins pas nous.
Regardez la part de marché de Deutz en Allemagne comparé à celle de la France...
J'ai du Sulky, Grégoire et Besson, Kuhn,Caruelle,Monosem,Massey et Renault et j'en suis très content.
Je pense que nous devrions tous faire l'effort d'acheter français car nous ne sommes pas crédible quand nous défilons pour l'agriculture française et que nous demandons un effort des pouvoirs publiques pour nous soutenir.
Les allemands sont très chauvins pas nous.
Regardez la part de marché de Deutz en Allemagne comparé à celle de la France...
Un oeil sur le bec, un oeil sur la goulotte
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Magnum 51 : C'est encore plus grave de tenir de tels propos sans être agriculteur !
Et pour aller au bout de ton raisonnement : Ce n'est pas une SCENIC qu'il te faut mais une BMW !
Dernière chose, le jour où ton entreprise délocalisera ou sera concurrencée par les allemands, tiendras tu toujours ton discours!
Et pour aller au bout de ton raisonnement : Ce n'est pas une SCENIC qu'il te faut mais une BMW !
Dernière chose, le jour où ton entreprise délocalisera ou sera concurrencée par les allemands, tiendras tu toujours ton discours!
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
C'est du grand n'importe quoi ce sujet, vous blâmez Magnum51 mais à quelle moment il prône le matériel Allemand ?! Aucun !! Faudrait peut-être apprendre à déceler l'ironie avant de s'exciter
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Le démarrage au quart de tour, attention on se croirait avec les enfants sur facebook ...
Chacun achète ce qu'il veut et tout se passera bien, on ne peut pas forcer une personne à acheter du matériel français en permanence. Certes c'est mieux mais pas obligatoire.
Chacun achète ce qu'il veut et tout se passera bien, on ne peut pas forcer une personne à acheter du matériel français en permanence. Certes c'est mieux mais pas obligatoire.
29 et oué !
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Quand je pense que vous écrivez sur des ordinateurs,des tablettes ou des portables fabriquer à l'autre bout du monde...
Demolition and earth moving forever,tttooouuu!!!
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Sur certains forum, comme Tractopix (sur Facebook), on lit à longueur de journée des commentaires similaires à celui de Magnum 51 : Pour résumer, tout les tracteurs qui ne sont pas verts à jantes jaunes, ou verts à jante rouge (Nouveau vert), sont les plus mauvais... (Le terme employé se rapproche des déjections animales) et leurs propriétaires sont les plus mauvais agriculteurs qui puissent exister!
On est à se demander si ce sont vraiment des agriculteurs qui publient de tels propos, si c'est le cas ça me fait mal! Mais j'ai cru comprendre que dans certains cas, il s'agit de stagiaires ou apprentis, qui n'ont aucune origine agricole : Et pour qui tout ce qui n'est pas présent sur la ferme de leur "maitre d’apprentissage" est de la m...
On est à se demander si ce sont vraiment des agriculteurs qui publient de tels propos, si c'est le cas ça me fait mal! Mais j'ai cru comprendre que dans certains cas, il s'agit de stagiaires ou apprentis, qui n'ont aucune origine agricole : Et pour qui tout ce qui n'est pas présent sur la ferme de leur "maitre d’apprentissage" est de la m...
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
HS ONSteyr Profi a écrit :Sur certains forum, comme Tractopix (sur Facebook), on lit à longueur de journée des commentaires similaires à celui de Magnum 51 : Pour résumer, tout les tracteurs qui ne sont pas verts à jantes jaunes, ou verts à jante rouge (Nouveau vert), sont les plus mauvais... (Le terme employé se rapproche des déjections animales) et leurs propriétaires sont les plus mauvais agriculteurs qui puissent exister!
On est à se demander si ce sont vraiment des agriculteurs qui publient de tels propos, si c'est le cas ça me fait mal! Mais j'ai cru comprendre que dans certains cas, il s'agit de stagiaires ou apprentis, qui n'ont aucune origine agricole : Et pour qui tout ce qui n'est pas présent sur la ferme de leur "maitre d’apprentissage" est de la m...
Tractopix ! l'exemple type ! Une bande de gamins sans arguments ...
HS OFF
29 et oué !
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Je me tais, j'ai tord : je vous demande pardon d'avoir dit à tord qu'il existe des critiques de personnes qui n'ont aucune idée du poids de la mécanisation dans les comptes d'une exploitation!
Si je comprend bien : Les seuls qui ont raison, ce sont les stagiaires ou apprentis qui ne jurent par la marque de leurs employeur ! Donc tous les "agriculteurs" qui n'ont pas la marque de leurs patrons sont des incapables !
Si je comprend bien : Les seuls qui ont raison, ce sont les stagiaires ou apprentis qui ne jurent par la marque de leurs employeur ! Donc tous les "agriculteurs" qui n'ont pas la marque de leurs patrons sont des incapables !
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Ceux que j'ai critiqué ont raison : Je suis un mauvais paysan, et je ne sais pas gérer ma ferme, car :
- Je n'ai pas les moyens de me payer du Fendt et doit me contenter de Massey ;
- Je suis parfois obligé d'acheter l'occasion ;
- Le matériel de grande marque allemandes de travail du sol et semis, est de ma porté : je dois regarder ce que font les constructeurs Français (Bonnel, Carré..), Espagnols (Gascon, Aguirre), et encore pire Agram !
- Je n'ai pas les moyens de me payer du Fendt et doit me contenter de Massey ;
- Je suis parfois obligé d'acheter l'occasion ;
- Le matériel de grande marque allemandes de travail du sol et semis, est de ma porté : je dois regarder ce que font les constructeurs Français (Bonnel, Carré..), Espagnols (Gascon, Aguirre), et encore pire Agram !
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Au final sur un sujet qui comprend quand même la tristesse d'une entreprise qui a "subit" un rachat on finit sur un sujet où chacun comprend ce qu'il veut.
Bref, longue vie au matériel français et croyez moi il a encore largement sa place !
Bref, longue vie au matériel français et croyez moi il a encore largement sa place !
29 et oué !
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Pour conclure, méfions nous de l'arrivée en force de certain constructeurs polonais, tchèques ou espaniols, qui produisent des matériels loin d'être ridicules, et à des prix compétitifs : Ces derniers seront les concurrents les plus redoutables pour les constructeurs français...
Je vais juste citer : Farmet, Bednar, Metal Fach, Gascon...
Je vais juste citer : Farmet, Bednar, Metal Fach, Gascon...
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
grabouille : la moisson était bonne cette année en haute marne!
On voit que tu ne connais pas la soustraitance à l'Est pour les grandes marques !
On voit que tu ne connais pas la soustraitance à l'Est pour les grandes marques !
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
+1! c'est la 4ème dimension ce sujet pas besoin de se mettre la rate au court-bouillon et merci d'éviter les certitudes...breizh-trac a écrit :Au final sur un sujet qui comprend quand même la tristesse d'une entreprise qui a "subit" un rachat on finit sur un sujet où chacun comprend ce qu'il veut.
Bref, longue vie au matériel français et croyez moi il a encore largement sa place !
pourtant un débat qui aurait pu être intéressant avec plus de recul :
mon idée c'est que le leadership agricole et agro-industriel allemand commence avec la réunification et l'ouverture à l'est dont ils ont su tirer partie (et pas nos constructeurs). Combien de Lemken et de Horsch en France avant 1989?
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
vous y trouvez quoi a lemken et horsch?
car meme sans critique ces marques,ils ont rien d'exeptionnel
meme sans parler de pays de fabrication,je leur prefere leurs concurrents a la marque au losange,souvent bien critiquee sur les forum aussi
car meme sans critique ces marques,ils ont rien d'exeptionnel
meme sans parler de pays de fabrication,je leur prefere leurs concurrents a la marque au losange,souvent bien critiquee sur les forum aussi
Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
@maccormick: c'était un exemple et pas pour les mettre sur un piédestal
Mais c'est un constat: depuis 25 ans, on voit de plus en plus de matériels allemands
quelques raisons possibles en vrac :
- innnovateurs dans des méthodes de travail moins classiques (déchaumeurs patte d'oie Lemken, DDI vaderstad, semis sans labour Horsch,...) ce qui a permis de créer de nouveaux marchés autres que charrue/chisel/covercrop (type Gregoire Besson)
- des volumes de ventes grace à l'est qui permettent des investissements en recherche/production et une volonté de développement à l'international
- peut être sentent-ils mieux et accompagnent mieux l'évolution de l'agriculture (quoiqu'on pense de cette évolution) voire provoquent de nouveaux "besoins" (grace au marketing efficace au sens large)
- et c'est vrai, l'image (souvent réelle) "deutsch qualitat" qu'on pu se payer des agris suite à la pac 1992
De mon point de vue, les constructeurs français sont généralement moins précurseurs et plus sur le marché franco-français.
Après, on y trouve tout à fait son bonheur (comme moi sur ma ferme)!
Mais c'est un constat: depuis 25 ans, on voit de plus en plus de matériels allemands
quelques raisons possibles en vrac :
- innnovateurs dans des méthodes de travail moins classiques (déchaumeurs patte d'oie Lemken, DDI vaderstad, semis sans labour Horsch,...) ce qui a permis de créer de nouveaux marchés autres que charrue/chisel/covercrop (type Gregoire Besson)
- des volumes de ventes grace à l'est qui permettent des investissements en recherche/production et une volonté de développement à l'international
- peut être sentent-ils mieux et accompagnent mieux l'évolution de l'agriculture (quoiqu'on pense de cette évolution) voire provoquent de nouveaux "besoins" (grace au marketing efficace au sens large)
- et c'est vrai, l'image (souvent réelle) "deutsch qualitat" qu'on pu se payer des agris suite à la pac 1992
De mon point de vue, les constructeurs français sont généralement moins précurseurs et plus sur le marché franco-français.
Après, on y trouve tout à fait son bonheur (comme moi sur ma ferme)!
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Sachez que l'industrie française exporte beaucoup vers l'Allemagne.
Par exemple : Krone, Lemken, JD mannheim sont des clients important pour la fonderie là ou je bosse
Par exemple : Krone, Lemken, JD mannheim sont des clients important pour la fonderie là ou je bosse
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
j'ai un ami commercial... il vend du horsh (entre autres marques dites "premium")grabouille a écrit :horsch a un train d'avance c'est indéniable
la qualité de fabrication est la aussi ,pas décu de ce coté
en + j'ai la chance d'etre pas loin de la Leucine ......
j'ai un horsch pronto depuis 3 campagne ,je suis curieux de savoir quel matériel français vous mettez a coté ......
il a dans son téléphone quelques photos d'outils horsh qui ne semblent plus si droits qu'à la sortie d'usine mais le SAV est réactif, ce qui de nos jours a le mérite d'être souligné!
après concernant le rachat de razol, ça peut venir de beaucoup de choses. regardez vogel&noot qui a disparu du paysage... pourtant c'était pas une petite boutique! il y a qq années le CA de v&n était bien plus important que celui de horsh par exemple!
- Vince le paysan
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Comment se fait il qu'il y avait un cover-crop Razol sur le stand d'un constructeur Indien lors du SIMA ?
Ma page Facebook: https://www.facebook.com/agrihautebretagne/
Ma page YouTube: http://www.youtube.com/user/2OCents
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Re: RAZOL est racheté par les Ets Ferrand
Même couleur, même stand, alors j'ai posé la question à la personne présente sur le stand:
Elle m'a dit que dans un premier temps avec les difficultés, Razol avait annulé sa présence au sima.
Ensuite, après la reprise par Ferrand, ils ont essayé de retrouver une place.
Il se trouve que Ferrand travaille avec cette boite indienne en viticulture, du coup ils leur auraient fait de la place.
Elle m'a dit que dans un premier temps avec les difficultés, Razol avait annulé sa présence au sima.
Ensuite, après la reprise par Ferrand, ils ont essayé de retrouver une place.
Il se trouve que Ferrand travaille avec cette boite indienne en viticulture, du coup ils leur auraient fait de la place.