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Rapprochement tractoriste / fenaison?

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maccormick
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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par maccormick » 12 janv. 2017, 10:23

oui ca lleur coute rien un coup de peinture
mais est ce que ca ne discredite pas la marque comme fendt de mettre des produits fella a ses couleurs?
et ensuite les constructeurs poussent les concess a vendre les produits de leur gamme,dommage
encore discute y a pas longtemps avec un concess mf
je cite ce qu'il m'a dit"en fenaison ,on fait fella,c'est pas top mais on nous y oblige...."

cc35
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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par cc35 » 12 janv. 2017, 11:26

Steyr Profi a écrit :Après certains reprochent que Steyr Profi raconte des "conneries"....
Si c'est suite à ma remarque, Steyr Profi sois certain que ce n'étais pas mon but d'être désagréable, mais plutôt plaisantin. Je m'en excuse si mon propos à été mal perçu (HS off)

Proposer une gamme complète donne plus de poids au constructeur face au concessionnaire. Par exemple: si le concessionnaire veux des herses Kuhn, il devra aussi prendre les presses et les faneuses Kuhn (ou aure, même s’il travaille en parallèle avec Pottinger depuis 30 ans et que ses client en redemandent

maccormick
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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par maccormick » 12 janv. 2017, 12:44

pas chez kuhn ,ils sont tres souple sur ca,ils n'obligent pas de travailler en exclusivite
les gammes kuhn sont divisees en plusieurs section
travail du sol
conduite d'elevage,fenaison
pressage
traitement,ect
chaque concess choisit de representer la section qu'il desire
par exemple notre concess qui fait pottinger en fenaison n'adhere chez kuhn que pour le pressage ,travail du sol et elevage

tu vas sur le site internet et la liste des concess representant la marque,il y est indique les gammes que represente le concess

apres je me doute que suivant les volumes les concess doivent pas avoir les memes tarifs

malheureusement tous les constructeurs n'ont pas la meme politique que kuhn

cc35
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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par cc35 » 12 janv. 2017, 13:40

C'est sur que le niveau de remise évolue en fonction du nombre de gamme avec lesquelles travaille le concessionnaire, mais c'est le jeu.
C'est le principe de la carotte, tant que tu l'as devant toi tout va bien... :tordant:

jeronimo63
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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par jeronimo63 » 12 janv. 2017, 14:48

maccormick a écrit :
Bill 56 a écrit :Kuhn pourrait fournir une ligne fenaison complète à JD, ils ont déjà un partenariat en balle cubique et en lamier de faucheuse, pourquoi ne pas fournir le reste !
c'est la premiere remarque pertinente du sujet
mais pas sur que kuhn soit gagnant a ca
kuhn n'a pas besoin de jd pour vendre son matos ,sa notoriete est assez grande

steyr profi ,oui il ne reste pas beaucoup d'independants,kuhn,krone,pottinger,mais en meme temps c'est pour moi de loin les meilleurs des produits sur le marche
beaucoup de constructeurs tracteur feraient mieux de s'en tenir a leur vrai metier
moi perso si je pense que le jour ou tous les constructeurs e tracteur auront leur gammes de fenaison complète et qu'ils obligerons leurs concessionnaire de vendre uniquement leur gammes en fenaison(genre claas)et ben je voit pas bien ou l'on pourra trouver du kuhn ,du krone ou autres,a mon avis ces marques seront obliger de signer des partenariat avec des constructeurs rapidement deja des marques comme kuhn ont enormement perdu en volume de vente depuis 10 ans

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Cleveland
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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Cleveland » 12 janv. 2017, 17:25

Si les principaux tractoristes restent dans la stratégie de devenir Full-Liner pour bloquer des concurrents sur des secteur spécifiques tel que la fenaison, le travail du sol, le semis...

La stratégie des constructeurs d'outils qui ont la chance d'avoir une taille suffisante serait de créer leur propore réseau de distribution sans passer par des distributeurs tractoristes. Je pense notamment à Kuhn qui dispose d'une gamme large, ne serait-ce pas la solution pour ces constructeurs?

Par ailleurs, il me semble que l'entreprise Horsch expérimente ce type de distribution...

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Steyr Profi » 12 janv. 2017, 19:26

Deux choses : Il existe des garages de mécanique agricole, qui ne font pas de tracteur et se limitent aux outils attelés... et d'autres qui distribuent des marques tracteurs n'appartenant à des grands groupes fulliner(Mc Co Landini, ZETOR, certaines marques du groupe SDF, voir Valtra) et pour qui la vente d'outils non motorisés est leur principale activité...
Il existe également des concessionnaires qui vendent d'autres marques que celles pour lesquels ils sont distributeurs exclusifs, via un accord avec un autre concessionnaire... On pourrait dire qu'ils sont agents...

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Bill 56 » 15 janv. 2017, 13:52

Je pense comme beaucoup que la volonté des tractoristes d'avoir une gamme longue notamment en fenaison et plus un souci de distribution que de construction, avec la volonté d'avoir encore plus de pouvoir sur leur concessionnaire car ils ont compris il y a déjà un moment qu'une bonne partie du client final est plus attaché a son concess qu'a la marque représenté, on le voit bien lors des changement de carte tracteur.
Par contre, il va être temps pour nous que les constructeurs aient plus de respect envers leur concess, car vu les efforts, la pression et les dimensions d'entreprise qu'ils imposent, demain il sera difficile de transmettre ou de reprendre des entreprises de distribution, et si nous sommes directement clients de constructeur mondiaux, ce ne sera pas bon pour nous, mais seulement pour eux !

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Steyr Profi » 16 janv. 2017, 09:22

Les gammes longues, nous les avons connu jusque dans les années 1980 avec SOMECA, MF, IH ou JD, mais c'est ce qui a un peu conduit au déclin de IH et MF... Lors de leurs rachats et restructuration, la production des gammes longues ont été arrêtée et temporairement remplacée par des accords commerciaux avec des spécialistes :
- Chez MF : Arrêt de la production des batteuses à Marquette les Lille, arrêt de la gamme travail du sol et fenaison. Arrivée des Dronimborg aux couleurs MF, de la sous-traitance par Vicon-Greenland ;
- Chez IH : Arrêt des moissonneuses conventionnelles, remplacées par des Fahr, puis des Droninborg, arrêt du travail du sol, de la fenaison et des bennes et non remplacé!
Si John Derre a conservé ses gammes longues, nous avons connu l'arrêt de la gamme de travail du sol... Et aujourd'hui la mode des gammes longues revient!
Je pense que c'est une intégration supplémentaire des concessionnaires, les empêchant de vendre des marques de spécialistes de travail du sol, fenaison, pulvé, telesco...

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Magnum51 » 16 janv. 2017, 21:02

maccormick a écrit :[beaucoup de constructeurs tracteur feraient mieux de s'en tenir a leur vrai metier
Ca, c'est une vraie remarque pertinente!
Chacun son job et les vaches seront bien gardées!
Le but des gammes longues est double: Capter 100% du CA constructeur chez le concessionnaire, et capter le client. Sachant que tout cela a ses limites, que la Picardie n'est pas l'Auvergne, que la France n'est pas le Canada... Des gammes longues mondialisées (car c'est le but des constructeurs) ne vont pas dans le sens de l'agronomie locale. C'est mon point de vue. Chacun le sien.

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par jeronimo63 » 17 janv. 2017, 13:29

le but des tractoriste est de bouffer les indépendant(kuhn,krone....) et d’augmenter leur benefices,faut pas chercher plus loins les gros constructeurs veullent bouffer tout le monde

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par cc35 » 17 janv. 2017, 15:41

jeronimo63 a écrit :le but des tractoriste est de bouffer les indépendant(kuhn,krone....) et d’augmenter leur benefices,faut pas chercher plus loins les gros constructeurs veullent bouffer tout le monde
L'objectif premier est de vendre plus, mais sur un marché limité toute vente supplémentaire induit une perte pour un concurrent quel qu'il soit.

Et puis je pense que les petits ont le même objectif: vendre plus. Et si c'est au détriment d'un gros ça ne les gêne pas non plus, pour ça au moins ils sont honnêtes :rouleyeux:

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Steyr Profi » 17 janv. 2017, 19:05

Et dire que l'on lit des commentaires d'agriculteurs, qui ne voudraient qu'ils ne reste plus que deux marques de tracteurs.. et d'autres pour qui il ne faut acheter que du matériel de travail/semis du sol allemand : Horsch Lemken...
La concurrence est pourtant utile !

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Steyr Profi » 10 avr. 2017, 19:52

Le rapprochement :Il s'agissait juste de la reprise WELGER par AGCO...

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par cc35 » 11 avr. 2017, 13:55

C'est la gamme fenaison de Lely qui est reprise, même si les appareils Lely risquent de patir du doublon avec Fella (faucheuses faneuses andaineurs), les ex marques Welger (presses)et Mengele (autochargeuses) avec une nouvelle couleur vont profiter d'un réseau plus étoffé chez AGCO

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Steyr Profi » 12 avr. 2017, 08:25

Quel constructeur de travail du sol serait repris par AGCO?
Ce n'est pas un changement de couleur qui rendre "excellent" un produit qui était "moyen".
(D'échos d'agriculteurs, les mêmes batteuses AGCO sont "extra" aux couleurs vertes et bien inférieures en rouge)
Si le marketing sait bien faire les choses (cf : Agrisem/Sky), AGCO ferait bien de s'attacher à la qualité de ces tracteurs, en perte de fiabilité!

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par ced71 » 12 avr. 2017, 12:11

[quote= AGCO ferait bien de s'attacher à la qualité de ces tracteurs, en perte de fiabilité![/quote]

Sur quoi tu te base pour affirmée cela?

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Steyr Profi » 12 avr. 2017, 13:05

Hyper content de mes 6480 Tier3 et 7618.
Concernant le 7718 : Plein de petites conneries électroniques : donc en permanence chez les mécanicien.
Un ami 300 % FENDT et toujours content des anciens modèles, est sans cesses ennuyé avec son 724...

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par ced71 » 12 avr. 2017, 13:12

Dire que la qualité des tracteurs de tout un groupe est en baisse en se basant sur deux cas....

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par Steyr Profi » 13 avr. 2017, 09:49

La gamme longue, c'est un des éléments qui a conduit au déclin de Massey-Ferguson et International-Harvester dans le début des années 1980 : A vouloir se disperser dans grand nombre d'outils attelés, ces groupes ont connu de soucis techniques sur leurs tracteurs, conduisant à la baisse des ventes et au déclin de l'entreprise!

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Re: Rapprochement tractoriste / fenaison?

Message par maccormick » 13 avr. 2017, 21:29

+1,beaucoup de tractoristes feraient mieux de rester a leur premier metier,fabriquer des tracteurs
en plus pour la majorite,se diversifier ca leur reussi pas,quand on voit la qualite du matos fenaison ou autre a cote...

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