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Le GNR (Gazoil Non Routier)

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strip-till
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Re: Le Fuel vert pour l'agriculture ?

Message par strip-till » 05 oct. 2010, 13:52

topf a écrit :JD, comme les autres constructeurs, sera; et passage à l'adblue il y aura. :mrgreen:

Quand au problème pour les voitures, encore une fois, avant de prétendre que ça sera pas pratique un peu de bon sens: vous connaissez beaucoup de bagnoles diesel qui boivent 45l de gazoil à l'heure! alors je pense qu'avec 10l d'adblue y'a moyen de faire quelques kilomètre. :^^:
Alors attention l'adblue pour l'utilisateur qui a plusieurs engins équipés ça va aller,
mais celui qui en fera une faible consommation annuelle va vite déchanter et le début des emmerdes va commencer
:!: l'adblue ce conserve 1 an dans locale sec et a l abri de la lumière.


:meuh!

Ludal
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Re: Le Fuel vert pour l'agriculture ?

Message par Ludal » 05 oct. 2010, 16:31

strip-till a écrit :
topf a écrit :JD, comme les autres constructeurs, sera; et passage à l'adblue il y aura. :mrgreen:

Quand au problème pour les voitures, encore une fois, avant de prétendre que ça sera pas pratique un peu de bon sens: vous connaissez beaucoup de bagnoles diesel qui boivent 45l de gazoil à l'heure! alors je pense qu'avec 10l d'adblue y'a moyen de faire quelques kilomètre. :^^:
Alors attention l'adblue pour l'utilisateur qui a plusieurs engins équipés ça va aller,
mais celui qui en fera une faible consommation annuelle va vite déchanter et le début des emmerdes va commencer
:!: l'adblue ce conserve 1 an dans locale sec et a l abri de la lumière.


:meuh!
Ben t'en achète moins ! A ma connaissance, il y a des bidons de 5, 10, 18, 20 litres dans les petites contenances !
Respecter l'orthographe, c'est respecter son lecteur ! Défendre le droit de mal écrire, c'est être égoïste, car c'est exiger que son lecteur fasse l'effort à sa place !

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Re: Le Fuel vert pour l'agriculture ?

Message par Ludal » 05 oct. 2010, 16:32

Ludal a écrit :
strip-till a écrit :
topf a écrit :JD, comme les autres constructeurs, sera; et passage à l'adblue il y aura. :mrgreen:

Quand au problème pour les voitures, encore une fois, avant de prétendre que ça sera pas pratique un peu de bon sens: vous connaissez beaucoup de bagnoles diesel qui boivent 45l de gazoil à l'heure! alors je pense qu'avec 10l d'adblue y'a moyen de faire quelques kilomètre. :^^:
Alors attention l'adblue pour l'utilisateur qui a plusieurs engins équipés ça va aller,
mais celui qui en fera une faible consommation annuelle va vite déchanter et le début des emmerdes va commencer
:!: l'adblue ce conserve 1 an dans locale sec et a l abri de la lumière.


:meuh!
Ben t'en achète moins ! A ma connaissance, il y a des bidons de 5, 10, 18, 20 litres dans les petites contenances !
Et aussi en fût de 210 litres...
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Nico
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Re: Le Fuel vert pour l'agriculture ?

Message par Nico » 06 oct. 2010, 23:48

certes 210l mais à consommer 3 mois aprés ouverture, et bien sur dans un lieux de stockage particulier et adapter car à -11°C il se cristallise et au dessus de 30°c il se décompose........

De plus beaucoup de tracteurs sont pendant une grande periode à l'arret (notament chez les céréaliers) donc dans ce cas je pense que là les problemes vont commencer. :bof: :cry:

Aujourd'hui certes il y a un peu de recule de l'AdBlue dans le transport routier, mais eux se sont des moteurs qui tournent tous les jours.....
Vaut mieux etre saoul que dommage, ça dur moins longtemps.....

Ludal
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Re: Le Fuel vert pour l'agriculture ?

Message par Ludal » 07 oct. 2010, 06:50

Nico a écrit :certes 210l mais à consommer 3 mois aprés ouverture, et bien sur dans un lieux de stockage particulier et adapter car à -11°C il se cristallise et au dessus de 30°c il se décompose........

De plus beaucoup de tracteurs sont pendant une grande periode à l'arret (notament chez les céréaliers) donc dans ce cas je pense que là les problemes vont commencer. :bof: :cry:

Aujourd'hui certes il y a un peu de recule de l'AdBlue dans le transport routier, mais eux se sont des moteurs qui tournent tous les jours.....
Mais c'est comme d'autres produits périssables, ça a ses contraintes,. Tu en achètes un peu moins et tu va racheter un bidon de 5 litres si besoin en fin de saison à la station du coin. Mais c'est quand même pas la fin du monde ! Tu fais comment quand tu achètes de la bouffe ???
De toute façon, s'il y a de la dégradation de l'urée, comme il y a un capteur de NOx en sortie d'échappement, il va faire consommer davantage d'Adblue dégradé. C'est comme diluer l'Adblue avec de l'eau ou encore d'autres solutions plus farfelues, ça ne sert à rien, si ce n'est prendre le risque d'encrasser le catalyseur. L'Adblue est un produit très pur : 30 % d'urée, le reste d'eau distillée.

budweiser77 a écrit :mais on peut tourner même si il y a pas de adblue?
Très vite la régulation électronique fait que tu te retrouves à 50 % de puissance... donc tu fais le plein ! ;)
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Re: Le Fuel vert pour l'agriculture ?

Message par Nico » 07 oct. 2010, 20:59

local phyto certes, mais là pas questions de mettre le bidon d'adblue dans ce meme endroit.....
Vaut mieux etre saoul que dommage, ça dur moins longtemps.....

claasman
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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par claasman » 13 déc. 2010, 20:50

Et le pouvoir décapant de la part de biocarburant contenus de ce gnr??? Sur le vieux taxi, ca risque de promettre niveau bouchage de filtre

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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par francois02 » 13 déc. 2010, 21:04

Tonin 6920 S a écrit : A priori aucun. De toute façon, le rouge ne sera plus distribué.
Et je dirais même que ça ne peut être que mieux, car ce gazoil sera moins soufré et aura un indice de cétane plus élevé, donc au final une meilleure combustion et donc un encrassement moins conséquent des injecteurs, soupapes...par exemple.
changer "distribuer" par "autorisé sur des moteurs d'automoteurs"

le rouge sera toujours distribué pour le chauffage, ou les moteurs fixes, séchoirs, pompes, etc etc

pitbul
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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par pitbul » 13 déc. 2010, 22:40

oui normalement il faudra changer les cuves et le plastique sera mieux je pense car le GNR contient plus d'Éther est autre donc plus agressif pour le métal

ensuite oui il y aura du hiver et de l'été, et je ne crois qu'il faudra les mélanger car l'été sera protégé jusqu'a -5
labour un jour, labour toujours

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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par francois02 » 14 déc. 2010, 00:40

Iso: d'après mon livreur de fioul (c'est pas la petite boutique du village ;) ) en agricole plus grand monde ne prend de fioul classique
d'après lui le fioul classique disparaitra et ne restera que du premier

apparemment ils mettaient en place la première cuve à GNR récemment, sans doute pour une mise en service en début d'année donc on en saura plus d'ici un mois

cappelle
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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par cappelle » 14 déc. 2010, 07:10

donc il ne faut racheter q'une grosse cuve en plastique, et bien gérer ses stocks pour le GNR été soit finit avant les gelées d'octobre et après reprendre du GNR pour les petits travaux d'hiver et pulvé
C'est un peu contraignant tout ça

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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par Guss » 14 déc. 2010, 17:34

Je rejoint les dires en disant que ça va couter cher !

Perso le fioul servait pour le fonctionnement de la ferme et également le chauffage de la maison le livreur remplissait les cuves de la ferme puis après le reste était pour la chaudière mais avec ce nouveau carburant... il va falloir faire deux livraison différentes et avec un prix surement moins avantageux.

IL parait que pour le passage d'un carburant à l'autre il ne faut pas du tout les mélanger (pourquoi?)
Cela veut dire qu'il va falloir mettre en place toute une logistique pour nettoyer les cuves de fioul puis mettre du GNR puis pour tout les tracteur les faire fonctionner jusqu'à ce que le réservoir soit vide puis tout nettoyer, purger les circuit d'injection changer les filtres ... pour chaque tracteur !! v'la le gâchis que ça va générer.

Pour ce qui est du "plus propre" j'ai tout de même quelques resserves, j'ai plutôt l'impression que tout ça est une politique pour consommer les carburant vert qui ont fleuris lorsqu'il y a eu une hausse du prix du pétrole et qui finalement n'est plus rentable puisque le baril à rebaissé après qu'on se soit lancer dans la production de carburant vert qui maintenant est plus cher que le pétrole ...

Bref tant qu'il n'y aura que de la politique à court terme on se retrouvera avec des lois aussi saugrenue que celles ci.

Personnellement j'attendrais le plus longtemps pour voir ce que ça donne car nos cher politiciens seraient bien capable de nous pondre encore autre chose d'ici la fin de l'année prochaine qui embêtera bien ceux qui ont commencer à investir (souvenez vous des réglementation de circulation des engins agricole il n'y a pas si longtemps, de 2003 à 2007)

Guss
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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par Guss » 05 janv. 2011, 11:06

Pour plus de détails "à la sources" sans être passé par toutes les interprétations d'interprétation journalistiques, voici l'arrêté qui défini le GNR
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... =rechTexte

iop farmer
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par iop farmer » 05 janv. 2011, 20:02

Merci, c'est tout de suite plus clair.
ça reste du rouge...
       ,--_-m------E
([=]->===<:::::::{
       L-..-''''

Guss
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par Guss » 06 janv. 2011, 12:10

ça reste du rouge, mais le traceur n'est peut-être pas le même ;)

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par dionis76 » 06 janv. 2011, 19:03

bonsoir, aux dernières nouvelles: utilisation parait-il obligatoire du gnr à partir du 1er mai 2011 pour les matériels automoteurs ne dépassant pas la vitesse de 27,5 km/h (ensileuses, MB, etc)
ainsi que les télescospiques limités à 25 km/h, engins de TP (pelles, chargeurs), et moteurs fixes (groupes électro).
pour les tracteurs agricoles et forestiers, application au 1er novembre 2011.
source: union française de l'industrie pétrolière (UFIP).
les machines agricoles? comme Obélix, tombé dedans quand j'étais petit, 1ère MB Claas conduite à 10 ans ,une matador gigant.

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par francois60 » 06 janv. 2011, 19:12

Vive la France :P avec ces réglèments et decrets inapplicables, la majorité des agricuteurs vont devoir intègrer ce nouveau gazoil dès le 1er mai 2011

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Re: Le GNR, C'est qui? C'est quoi?

Message par claasman » 07 janv. 2011, 19:46

Guss a écrit :Pour plus de détails "à la sources" sans être passé par toutes les interprétations d'interprétation journalistiques, voici l'arrêté qui défini le GNR
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... =rechTexte
C'est expliqué ici

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par 08450-en-force » 07 janv. 2011, 23:05

Se qui me fait peur la dedans s'est qu'il peut geler à partir de -15 et par chez moi -15 sa deviens fréquent :fouet:

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par MWM61 » 07 janv. 2011, 23:42

J'ai une question concernant le GNR.
Comme beaucoup, je pense, lorsqu' on met un automoteur à hiverner, généralement, on fait le plein du réservoir de carburant. Pour une moissonneuse qui ne fait pas de maïs grain, cette période peut durer plus de 6 mois. Apparemment on ne peut pas garder le GNR au dela de cette période, est ce que ce fioul pourra quand même être utilisé ou sera t'il impropre pour servir de carburant?

Je n'ai rien contre le fait d'avoir un carburant plus"propre", encore faudrait il que celui ci ne crée pas de nouvelles contraintes.
"Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait tout de suite autosuffisant" Jean Yanne
"...quand on est dommage, c'est comme lorsque l'on est mort, on ne le sait pas; c'est surtout pour l'entourage que c'est pénible..." Divers

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par iop farmer » 08 janv. 2011, 10:49

malheureusement, des contraintes il va y en avoir de plus en plus, il faudra s'y conformer un jour ou l'autre... :roll:
       ,--_-m------E
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par richt » 08 janv. 2011, 15:58

francois60 a écrit :Vive la France :P avec ces réglèments et decrets inapplicables, la majorité des agriculteurs vont devoir intègrer ce nouveau gazoil dès le 1er mai 2011

Pourquoi pour la majorité dès le 1er mai?
Je crois que la grande majorité des agriculteurs n'ont que des tracteurs alors c'est 1er novembre...
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par MWM61 » 08 janv. 2011, 21:55

Et si pourtant, pour les agriculteurs fournissant le fioul aux automoteurs de récoltes(ensilage d'herbes, moisson ensuite,...) devront s'en faire livrer pour être en règles vis à vis de ces obligations
"Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait tout de suite autosuffisant" Jean Yanne
"...quand on est dommage, c'est comme lorsque l'on est mort, on ne le sait pas; c'est surtout pour l'entourage que c'est pénible..." Divers

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par richt » 09 janv. 2011, 01:42

MWM61 a écrit :Et si pourtant, pour les agriculteurs fournissant le fioul aux automoteurs de récoltes(ensilage d'herbes, moisson ensuite,...) devront s'en faire livrer pour être en règles vis à vis de ces obligations

Peut-être, je connais pas cette façon de travailler, ici les ETA font le plein chez eux, idem pour les quelques CUMA que j'ai pu voir travailler.
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par renault 74 » 09 janv. 2011, 08:32

une autre question que je me pose: le fioul domestique et le GNR n etant apparement pas miscible,comment etre sur qu il n y ai pas de melange dans les camions de livraison?(reste quelques litres au fond de la cuve,dans la pompe ou tuyauteries?
je pensse qu il y a risque de polution a ce niveau! ici et comme je pensse partout je vois mal les livreurs avoir un compartiment du camion reservé GNR le jour ou ils n ont que des cuves de chaudieres a livrer.....
de meme le retraité ou colectioneur qui conssome une centaine de litres par ans et ce fournit a la pompe comment ferat il???
vive les anciens qui n etait pas encombres par l electronique

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par vince86 » 09 janv. 2011, 10:22

on s'en fait peut ètre une montagne de tout cela mais à force de mettre des contraintes aux personnes qui bossent ceux-ci vont s'en lasser.

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par antoine du 41 » 09 janv. 2011, 17:03

Encore des taxes en plus sur ce nouveau carburant j'imagine? :x
En BTS ACSE à Sées (61)

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par Edi » 09 janv. 2011, 20:42

Comme l'a dit MWM61, la majorité des agriculteurs, ETA, CUMA... vont devoir se faire livrer du GNR au 1er mai.

En effet les engins automoteurs, MB, ensileuses... vont tourner avant le 1er novembre je pense :boulay:

En plus les télescos deviennent monnaie courante dans les fermes, donc en gros on peut dire que tout le monde devra être livré en GNR à partir du 1er mai.

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par silver1012 » 09 janv. 2011, 21:25

Moi ce qui me fais peur c'est le livreur de carburant qui te vends du fioul domestique ancienne génération pour du GNR vu qu'ils ont la mème couleur , comment différentier le deux ?

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par francois02 » 09 janv. 2011, 21:38

silver1012 a écrit :Moi ce qui me fais peur c'est le livreur de carburant qui te vends du fioul domestique ancienne génération pour du GNR vu qu'ils ont la mème couleur , comment différentier le deux ?
même réflexion ;)

je me dis que le petit marchand du coin, sans doute très sympa pourra t'arnaquer, il n'a qu'un camion et rempli les cuves selon ce qu'il va livrer

en revanche, avec de grosses maisons (chez nous c'est DMS donc TOTAL) ils auront un camion dédié à chaque carburant donc là je ne pense pas qu'il y ait de soucis...

concernant les dates qui définissent l'utilisation du GNR, s'ils croient que je vais acheter une deuxième cuve et m'amuser à faire le plein de la batteuse et du telesco à part, il faut pas rêver...

en france, le problème c'est pas tant le fait de changer quelque chose qui m'embête, c'est surtout de savoir qu'il y a des guignols fourrés derrière des bureaux qui sont payés pour, à partir d'un changement simple, nous en faire baver le plus possible.

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par francois60 » 09 janv. 2011, 21:40

+1 :mrgreen:

thiti44
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par thiti44 » 09 janv. 2011, 21:43

Il sera surement plus judicieux de tout passé le matériel en GNR au 1 er mai au lieu d'avoir 2 cuves, non ?

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par francois02 » 09 janv. 2011, 21:50

thiti44 a écrit :Il sera surement plus judicieux de tout passé le matériel en GNR au 1 er mai au lieu d'avoir 2 cuves, non ?
bien entendu mais depuis des années on fait en fuel

on a le droit de rouler avec les tracteurs en fuel jusqu'en novembre

alors pourquoi j'irai m'emmerder à prendre du GNR en mai, que je payerai plus cher???

je veux bien croire à la meilleure qualité du carburant en question, mais le bénéfice compensera t-il le prix supérieur? comme on est partis, beaucoup (et je ne m'exclus pas) vont rouler au fuel jusqu'au printemps 2012 en remplissant la cuve au dernier moment

je préfère repousser un peu l'échéance et voir les retours d'expérience des autres...

richt
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par richt » 09 janv. 2011, 22:16

Edi a écrit :Comme l'a dit MWM61, la majorité des agriculteurs, ETA, CUMA... vont devoir se faire livrer du GNR au 1er mai.

En effet les engins automoteurs, MB, ensileuses... vont tourner avant le 1er novembre je pense :boulay:

En plus les télescos deviennent monnaie courante dans les fermes, donc en gros on peut dire que tout le monde devra être livré en GNR à partir du 1er mai.

je pense que même pas 40% des fermes soient concernées dans mon secteur... alors dire que c'est le cas de tout le monde... faut regarder plus loin que la longueur de son propre nez...

Et c'est le cas d'une grande partie des régions d'élevage...
---

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par MWM61 » 09 janv. 2011, 23:12

MWM61 a écrit :Et si pourtant, pour les agriculteurs fournissant le fioul aux automoteurs de récoltes(ensilage d'herbes, moisson ensuite,...) devront s'en faire livrer pour être en règles vis à vis de ces obligations
Je parlais pour les CUMA, dans celle ou je suis adérent, on fournit le fioul aux automoteurs pour éviter de transporter une cuve avec une voiture, après il faut juste faire confiance aux adhérents pour la qualité du fioul qui leur a été livré.
richt a écrit :
Edi a écrit :Comme l'a dit MWM61, la majorité des agriculteurs, ETA, CUMA... vont devoir se faire livrer du GNR au 1er mai.

En effet les engins automoteurs, MB, ensileuses... vont tourner avant le 1er novembre je pense :boulay:

En plus les télescos deviennent monnaie courante dans les fermes, donc en gros on peut dire que tout le monde devra être livré en GNR à partir du 1er mai.

je pense que même pas 40% des fermes soient concernées dans mon secteur... alors dire que c'est le cas de tout le monde... faut regarder plus loin que la longueur de son propre nez...

Et c'est le cas d'une grande partie des régions d'élevage...
40% de ton secteur, peut être. Mais est il représentatif de l ensemble du territoire?
"Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait tout de suite autosuffisant" Jean Yanne
"...quand on est dommage, c'est comme lorsque l'on est mort, on ne le sait pas; c'est surtout pour l'entourage que c'est pénible..." Divers

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par francois02 » 10 janv. 2011, 18:38

budweiser77 a écrit :Qui viendra contrôlé?
là je m'interroge aussi! si ça fait comme le coup des mélanges pulvé avec au début la terreur du contrôle en plein champ avec échantillon et tout le tralala, et qu'au final les contrôles existent mais très rares...

pour le prix, d'après cet article de Plein Champs: http://www.pleinchamp.com/article/detail.aspx?id=43221

le GNR serait 2% plus cher que le fuel domestique (veulent ils parler de fuel "premier"?) soit 1cts par L soit 10€/m3 (c'est déjà la différence actuelle entre fuel "bas de gamme" et "premier")

MF5470
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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par MF5470 » 10 janv. 2011, 20:04

budweiser77 a écrit :Qui viendra contrôlé?
personne...déjà qu'il n'y a pas grand monde pour contrôler qu'on ne roule pas au fuel dans nos voiture alors qu'il y a potentiellement un gros manque a gagner pour l'etat au niveau des taxes alors controler pour savoir si les tracteurs ne roulent pas au fuel detaxé au lieu du gasoil detaxé, j'y crois pas.... :|

par contre, je deconseille fortement au acheteur de tracteur Tier4 de rouler au fuel... le risque de problème est à mon avis trop grand...

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par thiti44 » 10 janv. 2011, 20:55

francois02 a écrit :
thiti44 a écrit :Il sera surement plus judicieux de tout passé le matériel en GNR au 1 er mai au lieu d'avoir 2 cuves, non ?
bien entendu mais depuis des années on fait en fuel

on a le droit de rouler avec les tracteurs en fuel jusqu'en novembre

alors pourquoi j'irai m'emmerder à prendre du GNR en mai, que je payerai plus cher???

je veux bien croire à la meilleure qualité du carburant en question, mais le bénéfice compensera t-il le prix supérieur? comme on est partis, beaucoup (et je ne m'exclus pas) vont rouler au fuel jusqu'au printemps 2012 en remplissant la cuve au dernier moment

je préfère repousser un peu l'échéance et voir les retours d'expérience des autres...
Il a pas été dit que la consommation risquerais d'augmenter ?

Oui je pense que si c'est possible faudra se faire livrer au dernier moment pour profiter au maximum du fioul actuel.

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par basouil87 » 10 janv. 2011, 21:48

MF5470 a écrit :
budweiser77 a écrit :Qui viendra contrôlé?
personne...déjà qu'il n'y a pas grand monde pour contrôler qu'on ne roule pas au fuel dans nos voiture alors qu'il y a potentiellement un gros manque a gagner pour l'etat au niveau des taxes alors controler pour savoir si les tracteurs ne roulent pas au fuel detaxé au lieu du gasoil detaxé, j'y crois pas.... :|

par contre, je deconseille fortement au acheteur de tracteur Tier4 de rouler au fuel... le risque de problème est à mon avis trop grand...
c'est pas compliqué pour les contrôle sur véhicule léger, les véhicules équipé de pots catalityques fument bleus ou noires (selon l'additif) lorsque ces véhicules tournent au rouges, j'ai était témoin de ce petit phénomène (mon garagiste m'a montré comment ça a fait sur une 309 GRD de 1990 et ça fumait bleu foncé), le flic qui connait l'astuce aura pas besoin de fouillé 36 réservoirs pour savoir qui roule au rouge ou au blanc, et se sera pareil avec le GNR
tout arrive à point à celui qui sait attendre :D

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Re: Le GNR (Gazoil Non Routier)

Message par basouil87 » 10 janv. 2011, 21:52

budweiser77 a écrit :Peut être en regardant sur les papiers pour l'envoi de la TIPP... :bof:

Mais le problème avec ce fioul ca va être l'emmerdement pour le stocker et la durée de vie,
sachant que nous, on garde du fioul desfois pendant 1 an et demi,...

Que viendra t'il du gnr après 1 ans dans une cuve?
il sera pourris bien avant les 1an (entre 3 et 6 mois de durée de vie si je ne me trompe pas )
tout arrive à point à celui qui sait attendre :D

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