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création ETA

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thibaud73
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Re: création ETA

Message par thibaud73 » 15 juil. 2016, 09:53

Je pensait proposer aux clients éventuelles des contrats sur plusieurs années, je fais appel a vos connaissance pour me dire si cela est une bonne idée et surtout si cela ce pratique chez vous? Les banquiers serait peut être moins retissant si je décroche des contrats sur plusieurs année, qu'en pensez vous?

domino22
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Re: création ETA

Message par domino22 » 19 juil. 2016, 00:28

thibaud73 a écrit :Je pensait proposer aux clients éventuelles des contrats sur plusieurs années, je fais appel a vos connaissance pour me dire si cela est une bonne idée et surtout si cela ce pratique chez vous? Les banquiers serait peut être moins retissant si je décroche des contrats sur plusieurs année, qu'en pensez vous?
un contrat sur quelles travaux?
les banquiers se garantissent sur l argent que tu a de coté , regarde la viabilité du projet et si c est le cas ils te feront plus confiance mais rien n est gagné, etc .
ce serait mieux de partir en complément de la ferme au début ,je te conseille de commencer petit et ne pas t inscrire la ou les premières années en ETA .
si tu veux vraiment etre dans le bain d une ETA alors le mieux est d en reprendre une d une personne allant ou approchant de la retraite .
je te souhaite bon courage , il en faudra .

thibaud73
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Re: création ETA

Message par thibaud73 » 20 juil. 2016, 10:36

Bonjour domino22

hier je suis aller discuter avec un patron d'ETA proche de chez moi. les contrats dont je parlais ne sont pas une idée lui même avais essayer mais trop compliquer et pas si bien que sa, il disait qu'il fallait mieux avoir de bon clients et les "soigner" que de faire ces contrats. Pour racheter une ETA par chez moi il n'y en a pas, je me suis renseigner. La discutions d'hier avec le patron a été très bénéfique et ma donner des tuyaux de travaux a prendre notamment avec des transporters et terratrac (machine spéciale pente) http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... 3&biw=1288 (lien vers une photo de ces machines si vous ne connaisez pas)

thibaud73
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Re: création ETA

Message par thibaud73 » 21 juil. 2016, 09:20

deutz du 73 a écrit :bon courage pour l'ETA, il n'y a pas déjà une ETA qui fais du broyage de bois et de l'épandage de lisier avec un fendt 930 juste à côté ? à Ugine il me semble ? sa fait une sacré concurrence pour cette acitivité !
après pour les foins le soucis c'est que la plupart des ferme sont équipé de leur propre matos, ou alors il faudrait avoir du matos de pointe style reform, aebi etc pour être plus performant.
Oui comme tu dit il y a roudet a Ugine mais il ne monte pas dans le val d'arly ils sont plus dans le beaufortin. En discutant avec un patron d'une ETA a Megéve je sais pas si tu vois de qui je parle, lui me disait qu'avec du "petit" matériel terratrac et transporters il y avais de plus en plus de demande je vais continuer a me renseigner la dessus.

thibaud73
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Re: création ETA

Message par thibaud73 » 21 juil. 2016, 20:08

deutz du 73 a écrit :
D4506 a écrit :Et plutôt que de partir sur les traditionnelles prestations que les ETA peuvent proposer, essaie de te focaliser sur un marché de niche ou sur un marché que tu penses en futur croissance. Par exemple tout ce qui est semis en strip-till, semis direct, etc ... Ca te permettra de te démarquer des autres ETA sans pour autant qu'il y ait plus d'offres que de demandes ;)
tu sais charles je sais pas si il y a un semoir à 20km à la ronde par là bas... :tordant:
comme te dit deutz du 73 c'est pas dans le Val d'Arly que tu verra un semoir trop de pente et en plus les agriculteurs ne font que du foin pour nourrir les vaches (réglementation pour les AOC beaufort et reblochon,ils n'on droit qu'a cela et certaine croquette)

thibaud73
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Re: création ETA

Message par thibaud73 » 22 juil. 2016, 10:33

val 55 a écrit :Voila un sujet sans fin.. Un autre membre avait déjà lancé un sujet semblable je crois.

Alors, je vais exprimer mon idée, qui est proche de tout ce qui a été dit.
Premièrement, comme certains l'ont dit : une entreprise est souvent l'évolution logique d'une ferme un peu suréquipée, un épandeur, une moissonneuse, une cuve à lisier sous exploité sont souvent le point de départ.
Pour avoir été en stage dans deux GAEC couplés à des ETA, dont l'une était une ETA en développement et créée depuis 10 12 ans : dans ce cas la concurrence est rude car beaucoup d'entreprises ont commencées dans les années 1975 1980, et sont bien implantées et appréciées par les clients..
Cependant certains arrivent à créer une activité d'ETA en ces temps difficiles mais à quel prix : par exemple une ferme ou j'était en stage moissonnait à 90€/ha fioul compris ; sa lui aidait à payé l'annuité, mais il ne devenait pas crésus..
Une autre ferme ou j'ai travaillé faisait appel à une ferme qui à commencé une activité d'entreprise de moisson : le jeune moissonne à 80€/ha fioul compris et accepte beaucoup de chantiers y compris éloignés, il trouve beaucoup de clients mais que gagne t'il ???
Tout ce discours et ces exemples pour dire que ceux qui arrivent à s'implanter cassent les prix, mais attention, car le client prêt à changer d'entreprise juste pour le prix n'est pas forcément le meilleur client..

Ensuite tu veut créer une ETA alors que selon tes dires il n'y en a pas dans le secteur? est ce un mal ou un bien ? Si il n'y a pas d'ETA c'est peut être que les exploitants n'ont pas l'habitude de faire faire les travaux, et aiment être autonome, ou alors il y a peut être des CUMA bien implantées.. Ce que je veux dire c'est que c'est pas parce que l'on créer une activité que la demande suivra forcément. Le type qui à 55 ans qui a toujours eu sa presse ou sa moiss bat qui fonctionne vaille que vaille, à parfois beaucoup de mal à passer à l'entreprise même si cette solution est parfois plus rentable que la vieille clayson ou farh qui ne dépote rien mais qui nous offre la liberté de faucher le blé quand on veut..

Autrement comme l'ont dit certains, n'oublie pas de tout intégrer dans tes prix, et plus tu va travailler loin moins sa devient rentable : tu disait que tu a sonder les paysans à 30 km n'oublie pas que le temps que tu passe sur la route est improductif tu n'entretient pas le matos et ne réalise pas tes chantiers donc du temps et du fioul..

Autrement ton idée de te spécialiser dans certains travaux est bonne : j'ai un exemple de deux entreprises à 5 km de distance qui sont totalement complémentaires : l'une à 3 grosses ensileuses 8 8 et 10 rangs et 3 moiss bat de plus de 7 mètres et un groupe de fauche 9 mètres, et au village voisin l'entrepreneur possède 2 ensileuses 6 rangs et deux moiss bat de 6 mètres, et des épandeurs et tonneaux à lisier, les deux entreprises ne se concurrencent pas énormément.. Car ce n'est pas du tout le même type de client.

N'oublie pas les seuils de rentabilité pour les machines que tu envisage d'acquérir..sa peut aider..

Tu parlait de contrat pour t'assurer du boulot : y a t'il des demandes de collectivités ; broyage, épareuse, déneigement, hydrocurage vidanges de fosses de collectivités, entretient des bordures de chemins... qui peuvent peut être être contractualisées.. C'est une idée, je ne sais pas si c'est faisable..

Quand à ton idée de te coupler à une ferme, je ne sais pas si l'idée est bonnecar la ferme voudra passer avant les autres clients, il faut être sur de t'entendre..

Attention aussi à ne pas croire que l'entreprise génère de l'argent, mais, tu peut aussi en perdre, car on génère plus de casses... Dans des champs plus ou moins bien entretenus, des fils qui trainent des souches, sont susceptibles de générer des casses, et dans des champs qu'on ne connait pas..

Mon message n'est absolument pas destiné à te critiquer ou à te décourager, mais fait attention, car c'est un projet ambitieux, et n'oublie aucun élément avant de prendre des décisions.


bonjour val 55 merci pour ton message qui résume bien la discutions depuis le début. Comme je l'est dit dans les messages précédant, je suis aller a la rencontre du patron de l'ETA qui tourne le plus (installer depuis 6 ans). La discutions a été très bénéfique car il connais très bien le marcher du Val d'Arly et il est très sympa. Ce qui est ressortit de cette discutions est de ne pas casser les prix et de se mètre au même prix que lui est de bosser "ensemble"(quand lui n'a pas le temps d'aller chez certain clients ou n'a pas le matériel pour répondre a l'attente du client j'irais et inversement). Le patron de l'ETA a par exemple de plus en plus de demande avec du matériel type terratrac pour la fauche,fanage et andainage et transporters avec auto-chargeuse pour rentrer le foin en vrac. Le problème c'est que lui ne peut pas forcement investir la dedans ( déjà trois tracteur, deux faucheuses, deux presses, deux chars a balles rondes, une benne tp, deux tonnes a lisier et un transporter pour trois employés) car malgré la petite taille de ces engins le prix est lui très élevé. En investissant donc dans ce type de matos et en travaillant intelligemment avec l'autre ETA sans casser les prix ni aller piquer des clients il y a donc possibilité de travailler de part ces clients qui ont des demandes différentes par moment de ce que lui peux proposer. Je vais participer a des réunions de la chambre du commerce et prendre un maximum d'infos avec des conseillers pour y voir plus claire sur le côté administratif.

cyril16
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Re: création ETA

Message par cyril16 » 23 juil. 2016, 11:35

schumi a écrit :En Charente tu a des guignols d'entrepreneurs qui moissonne entre 60 et 70 euros ,
Parmi ceux qui moissonnent entre 60-70 euros de l'ha il y'en a certains à qui l'entretient des machines ne doit pas coûter bien cher ...
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Re: création ETA

Message par bobyNH79 » 23 juil. 2016, 16:15

C'sur on voit de tout des voisins proposent des semis combiné 4.50m et semoir 6 rangs avec incorporation d'engrais pour 30 euros de l'ha avec un 300 chx devant il y à juste à fournir le gasoil!!!
Avec des prix comme ça il faut réfléchir à vendre son matériel pour faire faire son boulot!!

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