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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 27 Jan 2017, 15:42 
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val 55 a écrit :
Encore Nicolas 76 qui remet de l'huile sur le feu.. :tordant:

C'est pour essayer de comprendre ce qui est incompréhensible :boulay:

val 55 a écrit :
Alors j'avais pas vu ton message de l'autre jour, en ce qui nous concerne le lait à mis du temps à remonter car la coop avait engager du lait sur le marché spot. Or ils avaient engagés du lait qui n'a pas été produit, faute à une collecte en retrait d'environs 10% par mois par rapport à l'année précédente, pendant les 2 derniers trimestres de l'année précédente comme je l'ai expliqué page précédente.

Ca c'est assez incroyable ! Si je comprends bien, la coop a engagé sur un marché plus de lait qu'elle n'a pu en fournir et c'est aux producteurs d'assumer le prix bas?
Si tu fais un contrat pour tes céréales et que tu prévois 80qtx/ha et qu'au final tu n'en livres que 70qtx/ha à la coopérative, c'est toi qui doit fournir la différence à la coopérative car tu n'as pas rempli ton contrat. Ca je comprend bien. Mais là ce sont eux qui engagent pour toi et c'est quand même à toi de payer ! On ne vous prendrait pas pour des c..s? :beurk:
Ils n'ont qu'à faire des retenus sur salaire du/des personne(s) qui ont engagé des quantités au delà de ce qu'il fallait. La bêtise vient de la coop, c'est à la coop de l'assumer non?

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"mieux vaut vivre dans le trou du cul du monde que de vivre dans un monde de trou du cul" Maria Bodin :)


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 27 Jan 2017, 18:57 
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http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... r=RSS-2005


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 27 Jan 2017, 19:30 
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rafale a écrit :
http://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/0211738846789-apres-avoir-critique-lactalis-sur-france-2-des-producteurs-de-lait-perdent-leur-contrat-2060733.php#xtor=RSS-2005


extrait:
Contacté par l'AFP, le porte-parole de Lactalis Michel Nalet a confirmé l'envoi du courrier et expliqué qu' « il n'est pas possible de poursuivre une relation avec des producteurs qui dénigrent leur employeur ».

il ose dire EMPLOYEUR!!!!!! les producteurs sont donc des EMPLOYES mais qui prennent les risques capitalistiques, font 70h/sem payés moins que le smic, sans protection sociale du salarié, virés sans code du travail :beurk:
bravo les esclavagistes :colere: :boxe:


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 27 Jan 2017, 21:39 
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Nicolas 76, justement, ici tout le monde est plus ou moins dans le même bain, et la coop ne se moque pas trop des producteurs je pense.

Je m'explique : la coop à libéralisé les volumes en 2012 de mémoire ; chacun peut produire ce qu'il veut payé en prix A depuis cette date (sous réserve de respect des mises aux normes), pour ne pas être prise de cours la coop a lancée la même année un "outil déclaratif" ou chacun renseigne la production qu'il souhaite réaliser on déclare sur 12 mois glissant de mémoire, si cette déclaration est juste il y a une prime de 1.50€/1000L.
Par ce biai la coop réussi théoriquement à prévoir la production.. Sa marchait pas trop mal.
Or en 2016 que ce passe il ?
-Des éleveurs qui n'ont pas eu suffisamment de maïs 2015 pour faire la soudure.
-Des prix du lait dans les choux, des trésories en berne.
-Difficile de récolter de la bonne herbe suite au printemps pluvieux, mise à l'herbe retardée.
-Des maïs qui avaient 8 jours de retard en juillet, et qui ont séchés sur pieds fin août et ont été récoltés avec 8 jours d'avance.
-Une mauvaise moisson -30% de rendement, alors que les céréales compensent habituellement le lait.
Il y a et aura encore des opportunistes qui n'ont pas trop de charges et des marges de manœuvre en bâtiments et fourrages, et qui adaptent la production à la conjoncture..

Donc avec cette combinaison de facteurs que s'est il passé ?
De juin à décembre (soit 7 mois) il a manqué entre 6 et 17% pas mois entre la déclaration de production et la production réelle.. Donc dans ce cas inutile de jeter la pierre à la laiterie, puisque la laiterie s'est basée sur les déclarations des agris, et les antécédents des autres années pour engager du lait sur le marché spot.. Voila, donc comme tu dis plus haut, sa aurait été en céréales tu te débrouille à livrer la coop.. Du coup la coop a été prise, et les prix bas ont durés plus que prévu.

Mais on en arrive toujours au fait que c'est le risque à laisser tout le monde produire ce qu'il veut.

_________________
Il n'y a que dans le dictionnaire que le mot réussite vient avant le mot travail.
On est gouverné par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis (Michel Audiard) 1961


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 27 Jan 2017, 21:50 
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Cela s'appel le capitalisme plus aucune coop n'appartient au monde agricole
exemple : agrial, crédit agricole, britanie ferry
Combien de sociétés, Coop, ou autre crées pas le monde agricole dont les créateurs non plus le moindre contrôle, à vouloir jouer ont perd


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 27 Jan 2017, 22:42 
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Val, je comprends bien ce que tu expliques mais pour moi le problème vient tout de même de ta coop qui a engagé trop de volume sans prévoir de marge d'erreur (variation de volume pas facilement prévisible avec le vivant et la nature) alors qu'elle aurait dû faire comme tu le fais sans doute avec tes céréales, tu signes un contrat inférieur à ta production estimée pour être sûr d'honorer ton contrat sans avoir de mauvaise surprise !
Le pire c'est que la coop, comme le dit rafale, elle n'appartient plus et ne travaille plus POUR le producteur ! Elle ne t'a sans doute rien demandé pour engager du lait sur un marché, alors qu'elle te fait tout de même payer le fait qu'elle n'a pas pu honorer son contrat...

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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 16 Fév 2017, 22:08 
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http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 80073.html


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 17 Fév 2017, 11:17 
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benhur a écrit :
rafale a écrit :
http://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/0211738846789-apres-avoir-critique-lactalis-sur-france-2-des-producteurs-de-lait-perdent-leur-contrat-2060733.php#xtor=RSS-2005


extrait:
Contacté par l'AFP, le porte-parole de Lactalis Michel Nalet a confirmé l'envoi du courrier et expliqué qu' « il n'est pas possible de poursuivre une relation avec des producteurs qui dénigrent leur employeur ».

il ose dire EMPLOYEUR!!!!!! les producteurs sont donc des EMPLOYES mais qui prennent les risques capitalistiques, font 70h/sem payés moins que le smic, sans protection sociale du salarié, virés sans code du travail :beurk:
bravo les esclavagistes :colere: :boxe:


Ces personnes devraient prendre aux mots lactalis donc se retourner contre le groupe car je ne pense qu il est un contrat de travail en bon et du forme et tous le reste qui va avec.Si certains ont une connaissance d un avocat pénaliste ou très spécialiste en droit du travail peut être une action de groupe ou quelques choses du genre à mener ou à étudier....


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 17 Fév 2017, 13:04 
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ils ont retrouvé une laiterie


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 17 Fév 2017, 22:16 
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cyrille21 a écrit :
benhur a écrit :
rafale a écrit :
http://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/0211738846789-apres-avoir-critique-lactalis-sur-france-2-des-producteurs-de-lait-perdent-leur-contrat-2060733.php#xtor=RSS-2005


extrait:
Contacté par l'AFP, le porte-parole de Lactalis Michel Nalet a confirmé l'envoi du courrier et expliqué qu' « il n'est pas possible de poursuivre une relation avec des producteurs qui dénigrent leur employeur ».

il ose dire EMPLOYEUR!!!!!! les producteurs sont donc des EMPLOYES mais qui prennent les risques capitalistiques, font 70h/sem payés moins que le smic, sans protection sociale du salarié, virés sans code du travail :beurk:
bravo les esclavagistes :colere: :boxe:


Ces personnes devraient prendre aux mots lactalis donc se retourner contre le groupe car je ne pense qu il est un contrat de travail en bon et du forme et tous le reste qui va avec.Si certains ont une connaissance d un avocat pénaliste ou très spécialiste en droit du travail peut être une action de groupe ou quelques choses du genre à mener ou à étudier....


Justement tout et dans le contrat qui lie l'exploitant à lactalis. Y a une close qui permet en cas de nuance à l'image de l'entreprise de pouvoir résilier un contrat avec un 1 ans de préavis...
Lactalis est tout à fait dans c'est droit l'agriculteur à ouvertement critiqué l'entreprise...
Avec tout les sous qui gagne y ont les moyens de se payer les meilleurs avocat c'est pas le petit agriculteur qui aura les moyen de se payer un avocat qui puise se battre contre eux...

Après dans le même temps, j'ai cru comprendre que lactalis était entrain de remonter minima des taux de TB, TP et plus de bonification au dessus de 45 de TB...
Un moyen détourner pour faire croire au français qui paye le lait plus chère mais qui ne l'ai pas vu que beaucoup seront en dessous des taux ou perdrons les bonifications qui avait avant.

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Ma page : https://www.facebook.com/pages/Vincent- ... 8059809382


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 17 Fév 2017, 22:23 
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Localisation : Gournay en Bray (76)
Tant mieux pour eux s'ils ont retrouvé une laiterie mais cyrille21 n'a pas tord. Les mots ont un sens et les agriculteurs pourraient très bien jouer sur ces paroles en demandant en tant que salarié (même sans contrat de travail signé il peut implicitement être reconnu par les paroles de lactalis) le paiement rétroactif des différentes primes (intéressement, participation aux bénéfices, etc...) dont bénéficient les salariés de l'entreprise (rétroactivité sur 5ans je pense) ainsi que des indemnités de licenciement...
C'est un combat mais c'est ce qu'il faudrait leur faire a ces oligarques! Leur montrer qu'ils n'ont pas tous les droits...

Le coût des procédures et des avocats sont à la charge du perdant si je ne me trompe pas et si le montant de ces frais en cas de perte du procès sont trop importants, les syndicats devraient normalement être là pour les prendre en charge! C'est normalement a ça aussi que sert un VRAI syndicat.

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Dernière édition par nicolas76 le 17 Fév 2017, 22:34, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 17 Fév 2017, 22:30 
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Localisation : Haute Marne (52), France
nicolas76 a écrit :
Tant mieux pour eux s'ils ont retrouvé une laiterie mais cyrille21 n'a pas tord. Les mots ont un sens et les agriculteurs pourraient très bien jouer sur ces paroles en demandant en tant que salarié (même sans contrat de travail signé il peut implicitement être reconnu par les paroles de lactalis) le paiement rétroactif des différentes primes (intéressement, participation aux bénéfices, etc...) dont bénéficient les salariés de l'entreprise (rétroactivité sur 5ans je pense) ainsi que des indemnités de licenciement...
C'est un combat mais c'est ce qu'il faudrait leur faire a ces oligarques! Leur montrer qu'ils n'ont pas tous les droits...


Oui, j'ai lu que c'est le groupe qui collecte pour "C'est qui le patron", qui ramassera dorénavant ! ;) Heureusement pour eux !

C'est vrai que le statut de "salarié" est pour l'instant utilisé uniquement au détriment des producteurs... sans qu'ils puissent bénéficier des avantages...

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Exploitation Haut-Marnaise, Bienvenue chez Quentin du 52
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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 18 Fév 2017, 07:21 
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nicolas76 a écrit :
Tant mieux pour eux s'ils ont retrouvé une laiterie mais cyrille21 n'a pas tord. Les mots ont un sens et les agriculteurs pourraient très bien jouer sur ces paroles en demandant en tant que salarié (même sans contrat de travail signé il peut implicitement être reconnu par les paroles de lactalis) le paiement rétroactif des différentes primes (intéressement, participation aux bénéfices, etc...) dont bénéficient les salariés de l'entreprise (rétroactivité sur 5ans je pense) ainsi que des indemnités de licenciement...
C'est un combat mais c'est ce qu'il faudrait leur faire a ces oligarques! Leur montrer qu'ils n'ont pas tous les droits...

Le coût des procédures et des avocats sont à la charge du perdant si je ne me trompe pas et si le montant de ces frais en cas de perte du procès sont trop importants, les syndicats devraient normalement être là pour les prendre en charge! C'est normalement a ça aussi que sert un VRAI syndicat.

le pb c'est la durée de la procédure qui peut s'éterniser pour un retour incertain par contre j'espère que si des dirigents de lactalis se pointent au salon ils seront foutus dehors !


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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 21 Fév 2017, 22:14 
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Inscription : 14 Mai 2015, 15:37
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Localisation : Meuse
Une petite video du palmashow :
http://www.web-agri.fr/actualite-agrico ... 22710.html

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 Sujet du message : Re: La morosité du secteur laitier !!
Message Publié : 23 Fév 2017, 21:58 
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Inscription : 07 Fév 2009, 14:22
Message(s) : 1897
http://www.web-agri.fr/observatoire_mar ... 25974.html

le prix va remonter vraiment ???? ou les producteurs vont se mettre a produire plus pour pas gagner grand chose ??? :meuh!

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la cravate , c'est comme une queue de vache. ca cache pas le trou du cul qui est derrière...


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