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Achat d'une presse d'occasion

... et ses accessoires
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sylnier
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Achat d'une presse d'occasion

Message par sylnier » 30 nov. 2007, 20:29

Etant actuellement interressé par l'achat d'une presse à ballots carrés 120*90 d'occasion (Ne Holland ou krone), j'aimerais que vous me détailliez les couts auxquels vous etes confrontés et à combien cela vous revient-il par ballot. Nous avons un peu plus de 500 ballots de paille à faire et 500 ballots de préfané. Faire appel à chaque fois à un entrepreneur nous coûte cher et nous aimerions donc franchir le pas.D'avance merci.

anti2
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Message par anti2 » 30 nov. 2007, 20:40

Je ne connais pas les avantages des presses dans de si gros diamètre, mais un conseil, réfléchis bien et n'achètes pas n'importe quoi ( pas de rivièrre casalis qui ne coûte pas trop ) sinon tu pourras t'en mordre les doigts!
Si tu as des devis tu va vite comprendre pourquoi l'ETA te prend aussi chère, une presse comme la krone coûte plus de 60 000 euros, et encore je suis court je pense
Faudra pensez au temps passez a botteler et avoir le tracteur pour ce type de presse très gourmande en puissance

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Message par pailleux36 » 30 nov. 2007, 21:09

comme te la dis anti2 refléchit bien a ton achats ou as tes solution envissagé pour travailler dans une grosse ETA de paille le cout d'un presse et sont entretient et tres variable et peut te revenir tres cher si tu veux contacte moi par MP et tu est de quel secteur

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Message par le 24 en force » 30 nov. 2007, 22:35

oui pailleux36 on voit bien qu tu connais...

sylnier
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Message par sylnier » 30 nov. 2007, 22:51

Pour une neuve, il faut quasi compter sur 100 000 euros... . pour les occasions, il y en a entre 30 et 50 000 euros. Ce serait pr mettre derrière un 7920! Nous sommes en Belgique, près de Namur.

--Message edité par sylnier le 2007-11-30 22:51:36--

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Message par claasman » 30 nov. 2007, 23:14

Acheter une presse pour 1000 bottes, ca vaut pas le coup. Même d'occassion faut faire au moins 4 à5000 bottes pour que ca soit valable et le double si tu achètes une neuve.

En plus si tu veux faire de l'enrubannage(=préfané?), faut que tu cherches dans des machines un peu plus récentes donc plus chères.

Perso, on fait 8 à 10 000 bottes /an en 120*70. Et faut pas moins avec une presse neuve.

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Message par pailleux36 » 01 déc. 2007, 00:08

sa va pour une 120*70 faire 8000-10000/an bottes c'est normal

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Message par claasman » 01 déc. 2007, 00:41

sylnier continue à donner des sous à ton entrepreneur, tu gagneras + d'argent qu'à presser toi même.
Par contre, si tu as une Cuma par chez toi, ca peut être valable d'avoir la presse en CUMA

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Message par pailleux36 » 01 déc. 2007, 10:06

claasman a raison regarde pour en cuma mes solo oublie pour une presse

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Message par claasman » 01 déc. 2007, 12:48

A moins que tu es des clients pour faire de l'entreprise par chez toi.Sinon oublie la presse seul

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Message par anti2 » 01 déc. 2007, 13:56

Pourquoi vouloir un si gros diamètre, achète une 8050 ou une 8060 avec un groupeur de balles, les coût seront divisés par 2 et tu aura ton autonomie!
A méditer!

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Message par sylnier » 01 déc. 2007, 15:05

Et quelles sont les dimensions de ce genre de presse? Je ne me suis jms interressé à ces presses là car on en voit jamais dans la région et j'avoue avoir donc négligé ce type de solutions...Nous avions également pensé à une presse enrubanneuse (John Deere, Krone) mais ce qui nous tracasse avec les ballots ronds est le manque de place, la perte de place que nous aurions. Actuellement nous empillons jusqu'à 8 ballots 120*90 dans notre hangar. Qu'en serrait-il pour les ballots ronds? Les presses enrubanneuses font-elles de gros diamètres de balle?

--Message edité par sylnier le 2007-12-01 15:53:50--

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Message par anti2 » 01 déc. 2007, 15:53

Ben par exemple tu a plusieurs modèle :
- claas quadrant 1150 bottes de 80x50 jusqu'à 2.40 mètres de long ( c'est la mienne ) botte de foin jusqu'à 200kg voir plus, avec possibilité de groupeur qui te confectionne des paquets au champs, ces paquets sont 2 bottes superposés soit 100 X 80 X 2.4.
- Idem pour NH bb920 sauf que les bottes ne vont que jusqu'à 2m mais que la presse en elle mêmes est mieux faites.
- supertino qui fait des bottes de 80 x 60 x2 m environ disponible également avec un groupeur.

On trouve de ces presses d'occase, pour une neuve il faut compter environs 40 000 euros, faut savoir que le diamètre n'est pas trop gros, que tu peut faire de l'enrubanner et que c'est le top pour les petits bâtiments d'élevage, mais aussi pour les grands!
Si tu fais 1000 grosses bottes tu feras environs 2000 comme celles ci, ce qui est rentabilisable!
Si tu veux plus t'info et que je peut t'éclairer demande moi!

Si tu veut que je te vende ma claas pour que je puisse acheter une NH c'est volontiers

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Message par alex187 » 01 déc. 2007, 18:12

Ouai ou tu peut aussi partir sur du 80*90 type BB 940 ou MF 185 et à 20000 E tu as une machine récente sinon en 90*120 cherche chez NH les premiéres BB ou 4880 tu en trouve dans ces prix là.

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Message par claasman » 01 déc. 2007, 19:42

Evite les 80 *90, c'est un format de bottes pas terrible à brasser.

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Message par sylnier » 01 déc. 2007, 19:43

Mais quid en  cas de panne pour des presses d'occasion? Un prix bas me fait peur...

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Message par claasman » 01 déc. 2007, 20:01

Ca a toi de négocier ca lors de la signature du bon de commande. Généralement en France ( peut etre pareil en Belgique), le concessionnaire te met 6 mois de garantie pièces et MO.

Fait gaffe en achetant une occas car les presses sont des bêtes à chagrin. Pour peu que tu tombes sur une qui est pas mal bourlinguer avec des chauffeurs pas habituéset un entretien moyen, tu récupères une presse bien fatiguée qui va te faire c.....er pendant la saison.

Je redis ce que j'ai déja dit, pour 1000 bottes,t'embétes pas de ca continue avec l'entrepreneur ou voit si une CUMA proche de chez toi est préte pour en acheter une.

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Message par sylnier » 02 déc. 2007, 23:09

Je tiens tout à fait compte de ton avis Claasman! En fait il s'agit là d'une réflexion et toutes les pistes sont envisagées! Et nous avons tjs peur d'acheter une machine d'occasion, même si il y en a certainement d'execellentes. Nous envisageons égalemnt l'achat d'une presse enrubanneuse mais comme je l'ai déja dit plus haut, ce qui nous tracasse, c'est la perte de place pour la paille dans l'hangar... Quels sont les avis des spécialistes? En sachant que nous faisons 500 ballots de paille 90*120, combien  de boules aurions nous plus ou moins? D'avance merci pour tous vos conseils.
En Belgique, du moins dans notre région, le concept des CUMA n'est guère développé, ou alors en famille (parents-enfants-cousins).

--Message edité par sylnier le 2007-12-02 23:10:44--

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Message par claasman » 02 déc. 2007, 23:36

Raisonne d'abord au tonnage de paille total. Raméne ca en bottes rondes et tu verras

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Message par MX du 21 » 09 déc. 2007, 22:00

une petite question aux conaisseurs une presse qui a 28000 bottes au compteur est -elle deja usagée? en (120* 70)

claudy.g
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Message par claudy.g » 09 déc. 2007, 22:06

ça dépende de beaucoup de choses, normalement non mais il faut voir l'année, l'état général de la machine, ... Et ce qui est le plus dur à estimer, la façon dont elle a été traité pour faire ces 28000bottes... Si le compteur n'a pas été retouché bien sûr!

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Message par claudy.g » 09 déc. 2007, 22:08

ça dépende de beaucoup de choses, normalement non mais il faut voir l'année, l'état général de la machine, ... Et ce qui est le plus dur à estimer, la façon dont elle a été traité pour faire ces 28000bottes... Si le compteur n'a pas été retouché bien sûr!

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Message par MX du 21 » 09 déc. 2007, 22:15

oui c est sur des petit malins qui trafic ca ne manque pas
je parle d une presse qui a 9-10 campages

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Message par claasman » 09 déc. 2007, 22:28

2800 bottes par an????? Ca fait pas beaucoup quand même. J'aurais quelques doutes.
Demande quelques factures de réparation, dés fois les mécanos notent le nombre de bottes pour leur suivi.
C'est quoi comme marque ta presse? Vendue par un concessionnaire ou par un particulier?

cvx
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Message par cvx » 03 janv. 2008, 17:15

Citation :MX du 21  a dit :

une petite question aux conaisseurs une presse qui a 28000 bottes au compteur est -elle deja usagée? en (120* 70)



Si c'est le nombre réel c'est comme neuf pas de soucis mais verifier les points sensible.

cvx
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Message par cvx » 03 janv. 2008, 17:18

Citation :MX du 21  a dit :

oui c est sur des petit malins qui trafic ca ne manque pas
je parle d une presse qui a 9-10 campages



Pour 10 campagnes attention danger . Sa se verifie a l'usure de toute facon, mais par contre si tu pouvais la montrer a un bon mecano de la marque ca serait surement bien.

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