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Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

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cyril16
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Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par cyril16 » 24 mai 2009, 21:02

Dans le cadre de mon oral de dossier technologique j'aimerais savoir quelles sont les différentes pratiques permettant de limiter les volumes d'effluents de produits phytosanitaires ( ou l'utilisation des produits phyto). Voici ce à quoi j'ai pensé:

- choix de la variété en fonction de la sensibilité aux maladies locales les plus fréquentes ( on est jamais à l'abri) et aux intempéries.

- semis plus tardif ( c'est ce qui se fait en bio il me semble)

- traiter à bas volume

- combiner plusieurs produits (si c'est possible niveau
homologation) pour faire une intervention 2en1.

- instaurer des couverts végétaux entre les cultures pour ne pas laisser les adventices s'installer.

- désherbage mécanique combiné à un désherbage localisé ( pour tournesol, maïs, betterave...).

- pulvérisateur avec un faible volume de fond de cuve, associé à un système GPS avec cartographie ( genre Nsensor mais pour les phytos).

Qu'en pensez-vous ? Les idées vous paraissent-elles bonnes ?

Merci d'avance.
Modifié en dernier par cyril16 le 26 mai 2009, 20:37, modifié 1 fois.
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Deleted User 5591 » 24 mai 2009, 21:06

Déminéralisé l'eau pour pouvoir traité a 1/2 dose. Et que entend tu par bas volume?

MadMike
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par MadMike » 24 mai 2009, 21:35

"Déminéralisé l'eau pour pouvoir traité a 1/2 dose", c'est la première fois que j'entend ca, tu peux en dire plus?

Deleted User 5591

Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Deleted User 5591 » 24 mai 2009, 21:53

Déminéralisé veut dire enlevé les minéraux qui sont au nombre de 4: Fer, manganese, molybdene et magnésium.
Ensuite de l'acide sulfurique est ajouté pour faire baissé le PH de l'eau.
10 cc / 1000 litres pour avoir un PH de 4
40 cc / 1000 litres pour avoir un PH de 2
L'acide est ajouté dans le pulvé en premier. Donc pour un "Milagro" il faut un PH de 2 et l'agriculteur pulvérise a 100 litres d'eau / ha. Ce système permet de mieux valorisé la matière. :!:

MadMike
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par MadMike » 24 mai 2009, 22:02

Et le ph tu le dertermine en fonction de quel critère?

Deleted User 5591

Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Deleted User 5591 » 24 mai 2009, 22:10

Par rapport a l'analyse d'eau. :?

Guillaume16
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Guillaume16 » 24 mai 2009, 22:12

En fonction de la matière active de chaque produit.
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par MadMike » 24 mai 2009, 22:14

Je m'en doute, je voulias dire le ph que tu cherche à obtenir? 2 ou 4 par ex

Deleted User 5591

Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Deleted User 5591 » 24 mai 2009, 22:38

Ah bon question. Comme le disait Guillaume 16 c'est en fonction de la matière active, mais après je suis pas chimiste. :bof:

cyril16
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par cyril16 » 25 mai 2009, 19:16

Tony fendt 714 a écrit :. Et que entend tu par bas volume?
Je peux pas te dire je ne connais pas cette méthode, mais il me semble que certains la pratique sur le forum ( Ludovic 91 ou Seb77 je crois) ?
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par claasman » 25 mai 2009, 23:48

Tu as oublier celui là http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=1116
C'est le plus actif.

@ guillame 16 : y'a un truc qui me plait pas de trop ( ca n'engage que moi ) dans ta problématique. Généralement quand on parle d'effluents c'est les "déchets". Dans ton ton cas, c'est tt simplement la réduction de l'emploi des phytos.

Seb 77
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Seb 77 » 26 mai 2009, 12:05

cyril16 a écrit :
Tony fendt 714 a écrit :. Et que entend tu par bas volume?
Je peux pas te dire je ne connais pas cette méthode, mais il me semble que certains la pratique sur le forum ( Ludovic 91 ou Seb77 je crois) ?
On peut parler de bas-volume en dessous de 100 L/ha. Je traite en général à 40 l/ha et d'autres avec moins encore. Le principe est d'avoir une autonomie importante avec une cuve de pulvérisateur et ainsi de pouvoir traiter rapidement quand les conditions sont les meilleures (absence de vent et hygrométrie élevée). 8-)
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Guillaume16 » 26 mai 2009, 14:10

@ guillame 16 : y'a un truc qui me plait pas de trop ( ca n'engage que moi ) dans ta problématique. Généralement quand on parle d'effluents c'est les "déchets". Dans ton ton cas, c'est tt simplement la réduction de l'emploi des phytos.[/quote]

??? Ben quand tu mets moins de matière active pour le même effet, il y a des chances pour qu'on retrouve moins de cette matière dans l'environnement? Non? Ou alors je saisis pas ce qui te choque!
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par cyril16 » 26 mai 2009, 16:48

claasman a écrit : @ guillame 16 : y'a un truc qui me plait pas de trop ( ca n'engage que moi ) dans ta problématique. Généralement quand on parle d'effluents c'est les "déchets". Dans ton ton cas, c'est tt simplement la réduction de l'emploi des phytos.
Je suppose que c'est plutôt à moi que tu t'adresses. En fait ma problématique est axée sur l'installation d'une plate-forme de remplissage et de nettoyage pour pulvérisateurs et d'un Phytobac, donc sur la gestion des effluents (liquides) de produits phyto. Or les déchets les plus facile à éliminer sont ceux que l'on ne produit pas. Donc pour moi les différentes pratiques permettant de limiter les volumes d'effluents entrent directement en compte puisqu'à l'oral aucun doute sur le fait qu'on me pose la question par conséquent je me renseigne.

Seb77: la concentration de produits est-elle plus importante en bas volume ou bien tu mets seulement moins de bouillie/ha ? Est-ce que les volumes d'effluents liquides ont diminué ?
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Seb 77 » 26 mai 2009, 17:11

cyril16 a écrit : Seb77: la concentration de produits est-elle plus importante en bas volume ou bien tu mets seulement moins de bouillie/ha ? Est-ce que les volumes d'effluents liquides ont diminué ?
Ca dépend des produits utilisés et par rapport à quel volume normal tu compares... Comme on réduit les doses utilisées la concentration n'est pas forcément plus élevée mais ça peut être le cas pour certains produits.

Qu'est ce que tu entends par volume d'effluents liquides ? La bouillie restante à la fin du traitement ?
L'avantage en bas volume c'est que tu traites souvent bien en dessous des doses homologuées donc il n'y a aucun soucis pour pulvériser le fond de cuve sur la parcelle traitée. En faisant une triple voire quadruple dilution le pulvé est prêt pour traiter une autre culture. :^^:
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par cyril16 » 26 mai 2009, 17:30

En fait par effluents liquides j'entends principalement le fond de cuve restant après dilution ( parfois on est obligé de le jeter car pas compatible avec d'autres produits par exemple ) et qui revient à la ferme (cas chez mon maître de stage) et les eaux de lavage du pulvérisateur souillées par les produits.

Je suppose qu'auparavant tu étais en "système classique" si l'on peut dire donc globalement as-tu remarquer une baisse des volumes de bouillies utilisés au cours de l'année ?
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par Seb 77 » 26 mai 2009, 19:15

Je ne saurais pas te dire vu que je ne ramène rien à la ferme. Puisqu'une fois dilué au 100e nous avons le droit de vidanger le fond de cuve à la parcelle si besoin.
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par cyril16 » 26 mai 2009, 20:14

Ok, chez mon maître de stage il me semble bien que le reste de bouillie après désamorçage de la pompe part avec les eaux de rinçage de la cuve, il faut que je lui demande pour être certains.

L'idée du bas volume est peu être à écarter dans mon cas puisqu'en faite le reste de bouillie est toujours pareil dans un même pulvé.

Sinon que pensez-vous de mes autres hypothèses ? ça vous semble cohérent ?
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par cyril16 » 10 juin 2009, 19:39

Petit up à 2 jours de l'oral.


J'aimerais savoir quels sont les principaux modes de dégradation/élimination des produits phytos dans le sol ? J'ai fait des recherches mais je dois dire que j'ai pas trouvé grand chose, le peu étant des documents à acheter :?

Merci d'avance.
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par petit chat 29 » 10 juin 2009, 20:59

la SBV vous connaissez ? c'est la soupe bas volumes ! y a un maître en la matière sur le forum AA .

je la pratique depuis 2 ans et c'est GENIAL .

le principe consiste à réduire les doses ainsi que la quantitée d'eau ! ex pour un traitement classique à 150 -200 l /ha vous divisez par 3 eau + produit , par ce fait la concentration de la soupe reste la même !

la ou ça diffère c'est le moment d'application de la soupe :

traitements à l'aube , avec hydro importante ,sans vent

gros avantage de la technique , c'est rapidité d'intervention ,avec le même pulvé on multiplie la surface traitée par 3 , et pas besoin d'invertir dans un truc qui traite la flotte

claasman
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Re: Comment réduire sa production d'effluents phytosanitaires ?

Message par claasman » 13 juin 2009, 22:39

petit chat 29 a écrit :la SBV vous connaissez ? c'est la soupe bas volumes ! y a un maître en la matière sur le forum AA .

j et pas besoin d'invertir dans un truc qui traite la flotte
Désolé j'ai conservé qu'une partie du post mais certains jouent aussi sur l'eau

De plusn tu te contentes juste de diviser l'eau et le produit par 3. Tu n'utilises pas d'adjuvants en + le LI 700, l'Heliosol ou le sulfate d'ammonium???

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