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Les mélangeuses verticales 10-15m3

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Message par quentMF » 27 janv. 2007, 22:32

J'ai oublié de préciser que pour le maïs je parlais en kg de MS et j'ai oublié l'azote: 3kg de mélange de matière première comprenant:
40% de colza
40% de soja
20% de de coton.
C'est une ration pour VL de race simmental a 22 kg et un taux de matière utile de 80%.

Marx
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Message par Marx » 27 janv. 2007, 22:43

Citation :quentMF  a dit :

un taux de matière utile de 80%.




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Message par quentMF » 27 janv. 2007, 23:05

Excusé moi pour ma nouvelle erreur que je fais tout le temp c'est 80 pour mille je pense que vous avez quand mème compris si quelqu'un pourait me dire coment faire le pour mille.

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Message par deutzmaniac » 27 janv. 2007, 23:38

22kg, pour une production moyene par vache de combien s'il te plait?

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Message par quentMF » 28 janv. 2007, 10:06

22 kg est la production moyenne par VL pour 18 kg de matière sèche de maïs par vache.

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Message par deutzmaniac » 28 janv. 2007, 11:52

18kg, PPRB ou PPRBC???

--Message edité par deutzmaniac le 2007-01-28 11:52:27--

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Message par krystof67 » 28 janv. 2007, 12:36

Faudrait ouvrir un post au sujet des rations car là on dévie quand même un peu...

--Message edité par krystof67 le 2007-01-28 12:36:30--

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Message par haddock » 28 janv. 2007, 12:43

Citation :mrThy a dit
Je viens de recevoir la liste de prix de chez l'importateur TRIOLIET pour la Suisse
CHEEEERRR quand même!!!  


si tu est en suisse, pourquoi ne pas aller voir directement chez les constructeurs Italien?? c'est pas loin de chez toi!! et ça peu rapporte gros.....


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Message par lu6fers 54 » 28 janv. 2007, 20:21

deutzmaniac:la mélangeuse a été acheté au départ pour les taurillons. auparavant on distribué avec une audureau que l'on a gardé pour pailler.a l'époque on porté tous les seaux d'aliments(30/j)plus l'orge et l'aliment liquide a l'arroseoir.pour les vaches c'est diffèrentn a très peu de foin (et de pâture)alors avec la mélangeuse on incorpore le maximum de paille.plus tous les services quelle peu nous rendre.

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Message par mrThy » 29 janv. 2007, 10:17

Deutzmaniac, j'ai choisi d'utiliser une mélangeuse pour mes charolaises pour plusieurs raisons :

Actuellement ma ration compte essentiellement pour env. 60 vaches : ( en MF )
250kg paille
250kg regain
300kg mais
650kg ensilage herbe

soit quand même 2t par jour, et il y a encore 30-35 génisses. Avec ma carure d'employé de commerce et mes problèmes de dos, je préfère mécaniser plutôt que d'utiliser la fourche  

Ensuite, avec mes 27ha pour 60 vaches / 150 têtes, j'essaie de produire du fourrage très riche sur mes surfaces, que je dilue ensuite avec de la paille, et que je rallonge avec de l'ensilage de maïs acheté afin d'apporter de l'énergie. La ration joue. Sans mélangeuse, je pourrais difficilement faire consommer 4kg de paille par jour à mes vaches et elles auraient une consommation de luxe, avec tous les problèmes que ça engendre. Par ailleurs, je pourrais garder nettement moins de vaches. Mon but est de garder un maximum de vaches sur ma surface de plaine, sur laquelle je ne produis pas de maïs, car je perdrais trop de primes ( système UGBFG suisse )

Ici, c'est IMPOSSIBLE de trouver des surfaces ! Si j'avais des ha à volonté je ne m'emm... pas avec une ration aussi complexe et je ferais du gros foin, distribué à volonté.

Ensuite, il y a la nature des bâtiments et des fourrages ( fourragère indépendante, stocks de regain en vrac, silo tour pour une partie de l'ensilage d'herbe, enrubanage pour une autre partie et taupinière pour le solde ... qui rend nécessaire l'utilisation d'une remorque pour déplacer les fourrages vers l'affouragement.

Finalement, j'apprécie la souplesse qu'apporte la mélangeuse pour l'affouragement et je suis près à faire certaines concessions pour avoir un des 3 ( ou 5 ) plus gros troupeau de vaches charolaises en Suisse    

Ceci dit, je comprends ton propos et je suis prêt à entendre tes remarques !  

A++++

EDIT : Si ça intéresse qqun, et afin que vous compreniez mieux ma situation fourragère, je suis en zone de montagne à 850m d'altitude, et tout mon bétail va en estive durant 4 mois sur des talus sans nom à 1400-1700m d'altitude  

--Message edité par mrThy le 2007-01-29 10:30:31--

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Message par mrThy » 29 janv. 2007, 17:08

Pour agémenter un peu ce topic, une photo de mes vaches à la montagne, quand elles n'ont pas besoin de la mélangeuse.

No comment sur ma femme, même si elle n'a pas le style de la femme de paysan moyen.  


Topf, on me propose les solomix 2, mais le modèle reste encore à définir. Pour le moment, je n'ai que la liste de prix et les catalogues.

--Message edité par mrThy le 2007-01-29 17:12:16--

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Message par quentMF » 29 janv. 2007, 21:17

Citation :deutzmaniac  a dit :

18kg, PPRB ou PPRBC???  

Sa veux dire quoi tes 2 abréviation et en poids j'avais viséé un peut haut je suis qu'a 15 kg.

--Message edité par quentmf le 2007-01-29 21:18:33--

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Message par mrThy » 29 janv. 2007, 21:20

topf, solomix c'est de toute façon 2 vis

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Message par mrThy » 30 janv. 2007, 09:05

Citation :mrThy  a dit :

topf, solomix c'est de toute façon 2 vis  

RAAAAAAAAAAAAAAAAAA


je voulais écrire :
topf, solomix 2 c'est de toute façon 2 vis
topf, solomix 2 c'est de toute façon 2 vis
topf, solomix 2 c'est de toute façon 2 vis

j'ai tapé trop vite SOOORRY


Mais en effet, solomix 1 de 5 à 14 m3 et solomix 2 de 10 à 32m3 (c'est nouveau les 32m3)

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Message par mrThy » 30 janv. 2007, 11:28

Citation :topf  a dit :

32 m3 avec 3 vis, nouveaux de 1998 si je me trompe pas...


Si Si  

c'est la plus grosse capacité des Solomix 2, 32 m3, 2 vis http://www.trioliet.eu/fr/produits/mela ... 32-m3-zkt/

les silomix 3, 3 vis, ont des capacités de 30, 36 et 46m3

Bref, merci pour les photos, c'est exactement ce genre de machine que je regarde, mais le vendeur des Triolet aimerait bien me fourguer une 16m3 style 1600 VL... c'est tout de suite plus le même prix.  

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Message par T08 » 30 janv. 2007, 20:23

Tu as quoi comme tracteur pour mettre dessus?

Dans les essais que nous avons fait,nous avons constaté que la trioliet était extrémement tirante,la plus de toutes et de loin.
Par contre je pense que c'est aussi la mieux fini et la plus costaud.
Mais enfin faut des watts la dessus.

Je te conseille dans essayer.

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Message par gundam » 30 janv. 2007, 21:37

en tout cas topf ta melangeuse est superbe quelle est ta ration

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Message par T08 » 30 janv. 2007, 21:38

Citation :topf  a dit :



Dans le test de la DLG c'est une des marques qui necessite le moins de puissance. Le test avait été publié dans la france agricole.

J'dis ça j'dis rien  


Ben oui j'ai vu je n'y comprend rien,on a mis le 851.4S à genou avec cette machine et pourtant il arrache el bestiaud.

je me demande au niveaux des rapports dans le réducteur....peut ètre ce n'était pas les mêmes.

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Message par mrThy » 30 janv. 2007, 22:09

mon IH 744 qui a mon âge risque assurément de se faire un peu petit avec une 16m3, j'en suis bien conscient... mais vu que je charge la mélangeuse au pont-roulant je pourrais envisager de mettre le Celtis avec chargeur devant la nouvelle mélangeuse. La trioliet solomix2 1600VL est annoncée avec un besoin de puissance de 82cv

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Message par NH 64 » 31 janv. 2007, 09:32

mon voisin met une jeulin de 14m3 devant un jd de 63cv et aucun problème à signaler  et pourtant il y a beaucoups de fibre dans la ration. un copain du lycée à un fiat 80-90 avec un bol de 22m3 ,c'est sur il fait pas le fier mais ça va ,par contre si le tracteur n'est pas accéléré à plus de 2500tr/min il calle
a+


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Message par MF 60 » 31 janv. 2007, 11:59

Citation :NH 64  a dit :

mon voisin met une jeulin de 14m3 devant un jd de 63cv et aucun problème à signaler  et pourtant il y a beaucoups de fibre dans la ration. un copain du lycée à un fiat 80-90 avec un bol de 22m3 ,c'est sur il fait pas le fier mais ça va ,par contre si le tracteur n'est pas accéléré à plus de 2500tr/min il calle
a+





Avec ceux type de mélangeuse, c'est le démarrage de la prise de force qui est dure quand t elle est pleine et que tu as laissè reposer pendant une heure le mélange.

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Message par christophe 76 » 01 févr. 2007, 18:55

procure toi le dernier exemplaire de materiel agricole il y a plusieurs bols a l'essais

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Message par lu6fers 54 » 01 févr. 2007, 21:02

pour exemple de puissance nécessairece n'est pas un bol)keenan 14 m3 a 2fois 3pales double rangées de couteaux,85 ch sans probleme.pour des tracteurs de plus faible puissancen peu adapter un réducteur d'origine a l'entrée de la machine en bout du cardan.

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Message par mrThy » 02 mars 2007, 21:15

Voilà j'ai une Triliet 1400VL à l'essai !  

Suis assez convaincu par la machine. Elle correspond assez bien à ma ration pour 60 vaches. En 30 minutes c'est mélangé et distribué contre près de 2h avec ma SAD actuelle. C'est précisément la machine que je recherchais, adaptée pour la fibre, apparence solide, efficace...




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Message par mrThy » 02 mars 2007, 21:26



devant le nez du Celtis on imagine le dessus de ma mélangeuse actuelle. En arrière-plan, le hangar en bois rond qu'on a monté en auto-construction il y a qques années.

et ci-dessous le mélange. Les vaches ont l'air convaincues


--Message edité par mrThy le 2007-03-02 21:35:16--

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Message par mrThy » 08 mars 2007, 22:24

UP  

pour l'anneau anti-débordement, c'est prévu.

Je devrais essayer une Jeantil sous peu .. quelqu'un a fait des expériences avec ces machines ?

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Message par matth49 » 08 mars 2007, 22:51

  Si tu veux une machine simple robuste et peu tirante tu peux t'orienter vers une mélangeuse à vis verticale RMH ce sont des mélangeuses construites en Israël et distribué par RMH France situé à Tinténiac (35).Mais parents sont équipés d'une automotrice de 14m3 à vis verticale qui remplace celle de 12m3 à 4 vis horizontales de la même marque.
Voici le site ou tu peux voir ces machines

http://www.lachish.com/  

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Message par matth49 » 08 mars 2007, 23:05

 
voici l'adresse de la socièté RMH France
http://www.rmh-france.com/

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Message par mrThy » 09 mars 2007, 17:57

ça va pas non ?  une Lachish Industries ? je suis déjà en sursis ...  pas envie d'aller en tôle moi :S

plus sérieusement il paraît en effet que ces machines fonctionnent bien

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Message par mrThy » 09 mars 2007, 18:40

Laschich, les increvables bols à mix      

Bon .. personne n'a vu tourner un bol Jeantil ??? Ils me proposent du 14 m3 en monovis ou du 18m3 en double vis .. je ne sais pas trop qu'en penser, une monovis 14m3 avec ma ration, je ne sais pas trop ce que ça peut donner.  

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Message par T08 » 09 mars 2007, 19:40

Citation :mrThy  a dit :

Laschich, les increvables bols à mix      

Bon .. personne n'a vu tourner un bol Jeantil ??? Ils me proposent du 14 m3 en monovis ou du 18m3 en double vis .. je ne sais pas trop qu'en penser, une monovis 14m3 avec ma ration, je ne sais pas trop ce que ça peut donner.    


Si tu as beaucoup de fibre privilégies une double vis,on en a essayé une et par rapport à la simple elle découpe plus vite la paille et en cubage ça ne s'explique pas mais elle supporte mieux la paille qu'une 14 monovis(me suis je fais comprendre!!!   )

Sinon pour la jeantil oui enfin tu verras bien j'en ai regardé une au salon,à mon avis il va y avoir un problème de vis et je peux te dire tout de suite qu'elle ne sera pas tirante.(on dirait  qu'il manque une spire en hauteur....).

Pour la RMH on en est satisfait mais la ration n'a rien à voir avec la tienne et je pense qu'en ration fort fibreuse la trioliet  est supérieure en plus c'est du solide,par contre pour cette histoire de tirage je comprends pas un gars du coin vient d'acheter une 20m3 double vis avec pailleuse et il m'a dit qu'elle était très peu tirante par rapport aux autres enfin il n'a pas essayer de RMH(ça c'est pour la dose de chauvinisme de la soirée).
   

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Message par mrThy » 10 mars 2007, 11:35

Citation :christophe 76  a dit :

procure toi le dernier exemplaire de materiel agricole il y a plusieurs bols a l'essais


dans la France Agricole du 8 septembre 2006 il y a un dossier :

5 mélangeuses verticales à l'essai

( parait même qu'une 6e a été testée mais que le constructeur a refusé la communication des résultats )  

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Message par AF user » 18 mars 2007, 17:46

un autre point non abordé; vaut'il mieux un bol à paroie lisse(italiennes) ou pliée en facettes? tout ça pour une ration à 35 kg maïs +0,5 paille +2kg foin + [c]

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Message par AF user » 18 mars 2007, 20:58

oui il y a JF et Khun. Dans les accasions, les points d'usure à observer seraient:
les 10 cm de la paroie dans le fond du cône; quelle est l'épaisseur mini pour les containtes mécaniques?
de même pour la vis?


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Message par T08 » 18 mars 2007, 21:17

Citation :AF user  a dit :

oui il y a JF et Khun. Dans les accasions, les points d'usure à observer seraient:
les 10 cm de la paroie dans le fond du cône; quelle est l'épaisseur mini pour les containtes mécaniques?
de même pour la vis?



Attention pour l'epaisseur de la feraille quelqu'un en parle dans un topic pas bien vieux, il ya fer et fer.

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Message par jc » 12 avr. 2007, 11:33

/ AF USER  / Il est préférable, à mon avis, que le bol ait une paroie lisse, plutôt qu'une en tôle pliée; Il y aura moins de points de compressions sur les paroies.

/ Topf / Pour le choix des lames je suis tout à fait d'accord avec toi! De leur renouvellement depend l'efficacité de la machine et la qualité de la ration.

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Message par Gasier 85 » 12 avr. 2007, 13:47

oui mais avec la paroi en pli tu va gagner en efficacité de hachage

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Message par AF user » 13 avr. 2007, 22:49

Quelqu'un connait-il les mélangeuses verticales luclar mutti ? les différences techniques de leurs gammes...

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Message par mrThy » 15 avr. 2007, 18:40

Il paraitrait que les bols à facettes s'usent plus vite que les bols "ronds".

On me propose une OMAS, fabrication italienne, il parait que ce sont les inventeurs de la mélangeuse verticale. Prix brut assez élevé en tous cas.

Autre question : on m'a dit que les tapis caoutchouc avaient une durée de vie très limitée. Il serait donc préférable d'opter pour un tapis à barrettes, plus bruyant mais plus résistant.

Qu'en pensez-vous ???

faudra que je me décide sans trop tarder ....

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Message par MF 60 » 15 avr. 2007, 18:46

Sur la notre, on a un tapis à barrette en inox, aucun problème pour le moment et sa fait sa 7eme campagne, juste un entretien régulier ( graissage et retendre  la chaine).

--Message edité par MF 60 le 2007-04-15 22:55:14--

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